torino juventina2

Si si, quello è evidente. Non capisco solo se sono "proiezioni" o sono basate su dati oggettivi. È più comprensibile il nostro - 5%, visto che quest'anno non abbiamo partecipato alla Champions, ma non mi spiego il -19 dell'Atalanta che nella stagione 2022-23 nemmeno aveva fatto le coppe, quest'anno si. Fino al 1 gennaio 2024 aveva cmq fatto 6 partite in Europa League, l'anno prima 0.

Mah... Pazienza noi, che non facendo la Champions il - 5% ci sta anche. Ma mi sfugge del tutto il +35 del Milan, e il -19 dell'Atalanta è quello che mi torna meno di tutti.

Quindi circa 8 lordi totali, staff compreso. Un giorno dovrò riuscire a scoprire quanto incassava il macellaio di Ferrara La città emiliana, non Ciro

Il calcio del popolo Vs il calcio del popolo Fantastico

Non è che goda di tutto questo credito. È che è stato utilizzato per 3 anni in un ruolo che lui non sa fare al meglio. Aveva fornito prestazioni migliori in un centrocampo a 2 o in un centrocampo a 3, ma non da play basso. Ora col nuovo allenatore c'è la possibilità, poiché a quanto pare fortunatamente Motta non utilizza il play basso in mezzo ai centrali difensivi, di rivederlo in zone del campo dove sa far meglio. Questo non vuol dire che debba essere PER FORZA titolare inamovibile. le rose sono ormai di 25/27 giocatori, la prossima stagione faremo 51 partite garantite, ma potrebbero diventare quasi 60 anche solo passando i primi turni di coppa Italia, Champions e mondiale. Se poi lo vendessero, magari anche bene, non è di certo uno di quei giocatori per i quali ci si strappa i capelli se va via, ma la possibilità di vederlo finalmente utilizzato in un ruolo per il quale era stato comprato c'è. In realtà, almeno in alcune occasioni, la possibilità di utilizzarlo diversamente ci sarebbe stata anche quest'anno, ma il 5-3-2 era totalmente imprescindibile..... A parte una occasione che si è usata la difesa a 4 pur di far fare 45 minuti a De Sciglio....

Ah, Non aveva già firmato per la Roma lunedì e ieri per il Napoli?

Boh Forse perché sperava di ostruire il passaggio per una nuova inculata?

Dipende..

Si, ma quale Europa?

In una botta sola se la prendono in quel posto viola e bovini Cosa si può chiedere di meglio?

Ho detto esattamente il contrario

E pensa che c'è chi intasa tutti i Topic dicendo che questo centrocampo è molto meglio del nostro... Cioè nemmeno pari livello, no proprio nettamente superiore... - Giovanni Fabbian, leggo sia 21enne, l'anno scorso giocava in serie B con la Reggina.... - Nikola Moro, 26enne croato, una carriera spesa tra Dinamo Zagabria e Dinamo Mosca, 1 sola presenza in nazionale - Micheal Aebisher, 27enne svizzero, preso 2 anni fa dallo Young Boys, 18 presenze in nazionale - Kacper Urbanski, 19enne polacco, a Bologna da 4 anni, mai giocato prima, lanciato da Thiago Motta - El Azzouzi 23enne marocchino, preso da union saint gilloise, 3 presenze in nazionale - Lewis Ferguson, 24enne scozzese, preso 2 anni fa dall'Aberdeen, 12 presenze in nazionale Poi Remo Freuler lo conosciamo un po' tutti credo, 32enne svizzero, 6 anni all'atalanta poi venduto al Nottingham forest dal quale lo ha preso il Bologna, 65 presenze in nazionale.

Era con lui a Bologna?

Infatti si sta dicendo che venderlo quest'anno potrebbe comportare il rischio di vederlo poi diventare un giocatore importante con altre maglie. Capita, è già capitato, e ricapiterà. Se avessero mercato io ad esempio mi priverei molto più volentieri di Mckennie giusto per far un esempio. o sicuramente Kean. Col nuovo allenatore si profila un modo di giocare che prevede degli esterni offensivi, ad oggi non è che ne abbiamo così tanti. Anzi ne mancherebbe forse uno, tenendo conto di Soulè, figurati senza. Poi il calciomercato non è prevedibile. Può benissimo darsi che i vari Mckennie, Kean, magari Iling o anche Kostic, non abbiano assolutamente mercato e quindi alla fine vendi chi viene richiesto, se ti conviene farlo.

Proprio Locatelli l'ho portato spesso anche io come esempio. La giustificazione che gli concedo è quella di esser stato impiegato, per 3 anni, in un ruolo non a lui adatto. Se rimarrà avrà la possibilità di giocare in una ruolo a lui più congeniale e riscattarsi. Non è forte, ma nemmeno quello visto l'ultimo anno soprattutto

C'è anche chi si afferma un bel po' dopo. Non è che han su scritto "da esplodere entro e non oltre i 21 anni" Mandzukic, per dirne uno, a 24 anni stava ancora alla Dinamo Zagabria e pesava 45 chili bagnato. Ma se ne possono citare a centinaia in 120 anni di calcio, che son venuti fuori dopo i 20/21 anni, altroché decine. Cosi come ce ne sono migliaia che son rimasti mediocri o spariti addirittura

Ma guarda che non ho mai detto che non si può far mercato E so benissimo che il mercato dei calciatori non è il mercato del rione. I bilanci funzionano in modo parecchio diverso da quello del portafoglio di una massaia. Tanto è vero che a me fa sempre ridere quando parlano di "budget".. C'era già gente disperata per i 20 milioni di Di Gregorio, (che intanto ancora non è ufficiale e poi probabilmente si farà la formula del prestito con obbligo) dicendo che da un fantomatico budget di 50, ora ne sarebbero rimasti solo 30 Quando in realtà se uscisse Szczesny, anche rescindendolo, si verificherà un risparmio di costi sul bilancio. Se uscirà invece Perin dipenderà dalla eventuale plusvalenza, in ogni caso non esiste un problema "budget", non in questi termini almeno. Cmq, ripeto, io ragionavo su altri elementi, molto più di "campo". Alla fine le cifre, i bilanci mi interessano relativamente. Si può e si deve fare meglio anche con la medesima rosa. Se poi riescono a migliorarla tanto meglio.

Si, quello più piccolo, fratello del prescritto.

Costarono 30 milioni anche perché era 14 anni fa E perché Pirlo fu un'occasione più unica che rara di poterlo ingaggiare a 0 ad un'età relativamente ancora """giovane""". Oggi del livello di Pirlo chi puoi prendere a 0? Nessuno. Ci sarebbe stato Kroos, ma ha già detto che si ritira tra 2 mesi, ci sarebbe Modric ma ha 39 anni, e come ingaggio non sarebbe arrivabile, forse, in ogni caso dubito si sposti da dov'è. Altri di quel livello semplicemente non ne esistono. Nel 2011 la situazione economica e societaria era ben diversa per me. Ora veniamo da 4/5 anni con bilanci in rosso in media di 150 milioni all'anno. Nel 2011 era in rosso si, fu anche fatta una capitalizzazione allora, ma molto molto più modesta come entità. Nel 2009 ad esempio ci fu addirittura un bilancio positivo per 6.5 milioni. Poi nel 2010 negativo per 92. Ora siamo -90 (2020) -210(2021), - 239 (2022), - 123(2023), quest'anno nuovamente vicini ai -200, no non mi pare proprio uguale. Numeri a parte, il mio discorso era però in ogni caso incentrato su altri elementi, che possono e devono esser migliorati indipendentemente dalla situazione societaria e persino dal livello della rosa. Per assurdo potrebbero rimanere gli stessi identici giocatori, ma uno staff tecnico diverso può e deve portare miglioramenti ad iniziare da una preparazione atletica migliore, una migliore organizzazione di gioco e una mentalità diversa. Già questi fattori, se ben curati, porteranno dei risultati migliori rispetto al recentissimo passato. È altrettanto chiaro poi che per ricominciare addirittura cicli vincenti come furono il 94 e il 2011 occorrono però anche degli innesti di primo livello.

Si si sono d'accordo. Volevo mettere l'accento sul fatto che non sempre è tutto ripetibile allo stesso modo. Perché le situazioni sono sempre diverse, al limite paragonabili ma diverse. Appunto come dici il 2011 era una situazione diversa dal 94, in entrambi i casi si apri un ciclo vincente, nel 94 addirittura a livello globale ma c'era una situazione anche in questo caso a livello dirigenziale/societario e proprio a livello di calcio italiano, ancora differente rispetto al 2011. Questa volta, ad oggi, è molto difficile ipotizzare scenari paragonabili (e cmq mooolto diversi dai 2 casi precedenti) proprio per la serie di motivi già detti. Alcuni fattori però si dovranno vedere sin da subito. - Preparazione atletica - organizzazione di gioco - mentalità e motivazioni Questi fattori tra l'altro possono invece trovare paragoni nelle situazioni verificatesi nel 94 rispetto agli anni immediatamente precedenti, e nel 2011 rispetto agli anni immediatamente precedenti. E questi 3 fattori può migliorarli solo lo staff tecnico. Lippi / Ventrone portarono sicuramente delle migliorie rispetto agli anni precedenti, così come Conte / Bertelli portarono delle migliorie rispetto agli anni precedenti. Speriamo che succeda anche questa volta, la situazione generale però, ripeto ad oggi, difficilmente fa pensare ad una apertura di ciclo vincente come in quei 2 precedenti storici. Si deve far molto meglio, questo sicuramente si. I risultati poi saranno una conseguenza di tante cose, ma quei 3 fattori vanno assolutamente migliorati e fin dai primi giorni.

Sono situazioni diverse però. Sul piano societario, nel 94 e nel 2011 c'erano più possibilità di spesa, e c'erano dirigenze di tutt'altro livello, specie nel 94. La rosa poi era di primo livello, in entrambi i casi sono arrivati 3/4 innesti di ottimo livello, nel 94 Deschamps, Paulo Sousa, Ferrara, Tacchinardi. Nel 2011 Pirlo, Vidal, Lichtsteiner e Vucinic. Vedremo quest'anno chi verrà preso, ma la situazione societaria/economica non è appunto la stessa, e giocatori da prendere addirittura a parametro 0 del livello di Pirlo, allora 32 enne non vecchissimo, ad oggi non ne esistono. Chi parla di "occorrerà del tempo" credo intenda questo, cioè che sarà più complicato aprire un ciclo vincente sin dal "giorno 1". Alcuni aspetti però si dovranno vedere, come invece dici giustamente tu, proprio dai primissimi giorni. E questo indipendentemente dal fatto che la rosa non è certamente del livello di quelle dei 2 esempi. E dubito che questa sessione di mercato possa porvi rimedio. Quello che si dovrà invece vedere subito, e sono fattori cmq fondamentale nel calcio di oggi, sono una differente e più adeguata preparazione atletica. Alla quale seguirà una differente organizzazione di gioco. Oltre ad una differente mentalità e motivazioni nel far meglio. Se questi fattori saranno curati in un certo modo, i risultati ne saranno una conseguenza. Sarà difficile però ripetere come nei 2 casi del 94 e del 2011, l'inizio di un ciclo vincente almeno a livello di risultati sin dal "giorno 1" . Difficile non vuol dire impossibile, ma le situazioni, ad oggi, sono oggettivamente diverse.

Solo quando erano in giornata

Ah... Strano, perché Buffon è stato capitano, in ogni sua presenza, ininterrottamente dal 2014-15 al 2017-18, 4 stagioni. Il 2018-19 no, ma solo perché era andato al PSG. Non è che Buffon ha fatto il centrocampista e non ce ne siamo accorti?