torino juventina2

Io darei un'altra chance a Howedes

Eh, così come quegli utenti che glieli fanno qui... Basta tirar le somme e capire con chi si ha a che fare

Ma tu ti fissi coi 40k perché è di 40k. Tu dovresti invece dire che negli anni appena passati questi 40k potevano facilissimamente essere 45/50k. Me lo sono sognato io o succedeva davvero che in OGNI partita dal 2012 al 2019 le richieste di biglietti erano sovente doppie se non triple rispetto all'offerta di 41k? Te lo sta a dimostrare, come ho già riportato 2 volte , Juve-Empoli del 21 ottobre 2022. 37.771 spettatori, di cui 85 ospiti. Se tu fai 38k spettatori con l'empoli in una annata come l'anno scorso, vuol dire che se lo avessi avuto da 50k lo avresti riempito sempre o quasi sempre lo stesso. E non avresti dovuto mettere prezzi popolari. Te lo dimostra la stessa partita Juve-Empoli di un anno fa. Lo stadio da 50k però ti avrebbe consentito di avere quei 10k posti in più da riempire, questi si con prezzi più popolari in partite con meno appeal. L'incasso sarebbe stato ovviamente maggiore se quei 38k li vendevi allo stesso prezzo ma quei 10k in più anche con prezzi più popolari. Negli anni in cui si vinceva e le richiese erano appunto molto molto superiori all'offerta il problema del prezzo più popolare molto probabilmente non ci sarebbe nemmeno stato, pensa un po'... Cioè lo stanno a dimostrare tutti i dati di questi anni che hanno valutato male.

Il tutto mentre in giro per l'Europa, non solo in Inghilterra quindi, club anche di dimensioni inferiori a noi ristrutturano e ampliano lo stadio. Molto spesso anche in città ancora più piccole di Torino. Cioè è talmente evidente che siamo andati nella direzione sbagliata.... O in tutta Europa sono tutti stupidi e gli unici furbi siamo stati noi, oppure abbiamo sbagliato valutazioni in occasione della costruzione.

E allora trattasi di scarsissima lungimiranza. Tocca ripetermi ma, quando si costruisce una struttura che deve durare almeno 3 decenni, NON puoi basarti SOLO sugli ultimi 2/3 anni... È un errore davvero enorme fosse così. Quando costruisci una struttura che deve durare 20/30 anni minimo, lo fai guardando il tuo passato e anche avendo ambizioni nel futuro, non basandoti su dati e risultati degli ultimi 2/3 anni. A meno che appunto non volessero ridimensionare il club già al momento della costruzione.

In un luogo dove se ci sono 5 giorni di vento all'anno è già tanto

Decisioni che si sono rivelate errate. Guarda che se lo ammetti non è che ti mandano i sicari a casa E che siano errate lo dicono quegli stessi dati. Media spettatori 2022-23 : 37.672 Media spettatori 2018-19 : 39.244 Differenza : - 1.572 2022-23 sappiamo tutti che annata sia stata a livello di risultati sul campo e non solo. 2018-19 il primo anno di Ronaldo alla Juventus.... Stessa media spettatori in pratica. Fare una media di 38k in una annata così scarsa di risultati, in uno stadio da 41k posti con 2k destinati agli avversari che quasi mai lo riempiono, vuol dire averlo riempito SEMPRE. Ripeto che questo stadio è saturo sin dalla prima partita disputata. E quindi la decisione di farlo così piccolo è errata.

Che poi mi fa ridere una cosa. Uno stadio costato 150 ml, farlo con 10/12 file in più quanti milioni di euro in più sarebbe costato? 10/15/20? Boh, non so, ma se tutto intero è costato 150 dubito che 12 file sullo stesso anello avrebbe aumentato i costi di molto. Quindi non c'erano 20 milioni? Cioè Exor nel 2010 non aveva 20 milioni, oppure non aveva nessuno che glieli avrebbe finanziati. Però ora dobbiamo essere grati a quella stessa Exor che ha messo, ed è vero, quasi 1 MILIARDO di euro per ripianare i loro stessi errori. E chissà che in questi errori non ci rientri anche in parte la scelta, perché di scelta si era trattata, di farlo così piccolo precludendosi possibili e fattibilissimi guadagni maggiori.

Ma non è vero. Come già postato, lo scorso anno, che per usare un eufemismo non è stato un anno felice, ha avuto praticamente la stessa media spettatori del primo anno di Ronaldo!!! Appena 1.200 in meno, magari qualche centinaio di questi dovuto anche alla minor presenza delle tifoserie avversarie. Se avessi avuto 10k posti in più, avresti fatto prezzi più popolari (o meno assurdi direi io..) in questi 10k in più, non in tutti e 50k. L'anno scorso, 21 ottobre 2022, Juve - Empoli (empoli eh...) ha registrato 37.771 spettatori, di cui 85 ospiti. La saturazione di questo stadio si è avuta già dal primo giorno. E poi il momento della società quando fu costruito che c'entra? Quando costruisci una struttura che presumibilmente deve durare 20/30 anni, lo fai guardando i tuoi 2/3 anni precedenti o tutta la tua storia centenaria? Lo fai guardando in prospettiva e con ambizioni o davvero l'opera di ridimensionamento del club era iniziata nel 2008/2009 quando iniziarono i lavori?

Non sono un ingegnere assolutamente, ma uno stadio costato 150 milioni, dubito che possa costare tanto di più se avessero fatto 10/12 file in più nel secondo anello... Come avranno notato tutti il secondo anello è più "basso" del primo avendo appunto diverse file in meno. Bastava fare il secondo anello della stessa dimensione del primo, come del resto si vede in parecchi stadi.

E quindi? Mi stai dicendo che già nel 2008/2009/2010 circa era previsto un ridimensionamento del club?

Cioè?

E cosa eravamo? Eravamo la Juve già da oltre 100 anni.

Di esistere esiste. Ma non è assolutamente più quella per la quale abbiamo iniziato a tifare quando eravamo bambini. Se dovessi pensare ad un bambino di oggi di 5/6 anni, ammesso che sia interessato al calcio perché la nuova generazione mi pare molto molto meno interessata, non vedo grandissimi motivi di orgoglio per scegliere la Juve in questo periodo. Di certo parecchi in meno che nei decenni passati.

Si il 5%. Il resto non ne ho idea. Presumo non abbiano più potuto, anche perché cozza terribilmente col loro credo del "meglio migliaia di persone fuori che qualche seggiolino vuoto". Io l'ultima volta che sono andato allo stadio, ormai 4 anni fa, era uno Juve-Sassuolo, i tifosi avversari erano talmente pochi che mi ero messo a contarli. Erano 34....

Infatti. Ma poi, molto banalmente, quando si costruisce uno stadio non si pensa mai di farlo capiente Tot, e che quel Tot dovrai raggiungerlo sempre. Perché tanto non succederà mai di riempirlo sempre. Ci saranno partite dove lo riempirai e altre no. A che serve avere 37.771 spettatori, di cui 85 (!!! 85 su 2.100 disponibili) nel settore ospiti (DATI UFFICIALI DEL 21 OTTOBRE 2022) per uno Juve-Empoli come lo scorso anno, e max 41k nei big match? Quando in questi ultimi facilmente ne avresti riempiti anche 55 o 60k se non di più? Avere 37.800 persone per Juve-Empoli, con 85 tifosi avversari in un settore da 2.100, vuol dire che tu avevi lo stadio PIENO. E ripeto, lo scorso anno, figuriamoci negli anni precedenti. Serve solo per raggiungere ciò che hanno sempre ricercato fin dai tempi del delle Alpi, negli ultimi anni di vita di quello stadio quando iniziò la "guerra" tra società e tifoseria locale. La società ha sempre perseguito un certo obiettivo fino a raggiungerlo. Selezionare la clientela. Molti club europei hanno o stanno ristrutturando i loro stadi addirittura ampliandoli, e parlo di stadi già enormi, nonostante l'imperversare delle tv, solo qui si è sentito parlare di "meglio tot migliaia di persone fuori che vedere qualche seggiolino vuoto"....

Una utente che amava gli MP

Appena partiva coi pipponi filosofici e circa i problemi psicologici della squadra

Eh già... Saranno stupidi allora tutti quei club europei che fanno stadi dai 50k in su. I più furbi siamo noi, e infatti si vedono i frutti di questa grande lungimiranza.... Persino Lione, che ha la metà degli abitanti di Torino ha uno stadio da 59k, e gioca in un campionato ORA paragonabile al nostro, ma storicamente inferiore per interesse, appeal e tutto. Liverpool, metà abitanti, stadio più grande e appena finito di ampliare. A Liverpool se non erro ci gioca anche l'Everton, che avrà presto il proprio stadio rinnovato a 55k. Everton eh, non so se mi spiego.. Manchester meno della metà degli abitanti, 2 stadi enormi In Germania stessa cosa, Dortmund 600k abitanti, stadio da 80k. Praticamente qualsiasi città europea che ospita club calcistici anche solo di medio valore, hanno stadi più capienti del nostro. Ovunque. Non solo in Inghilterra dove ora il calcio è al top, ma anche in Francia, Germania, Spagna, e realtà anche molto minori. Ovunque. Quella del meglio "2.000 persone fuori che lo stadio con posti vuoti" è solo una delle tante caxxate dette e fatte bere da questa proprietà alla tifoseria. Hanno fortemente voluto farlo così piccolo per selezionare la clientela, e hanno raggiunto lo scopo. Non so però se economicamente gli sia convenuto davvero, per me no. Alla lunga direi di no. Averlo avuto poi più grande, supponiamo da 55k, non necessariamente avrebbe voluto dire tenere prezzi più bassi in ogni settore, ma avere alcuni settori con prezzi più popolari. Quindi incassi ovviamente maggiori. Lo avrebbero riempito ugualmente negli anni passati, perché le richieste erano sempre doppie e triple rispetto all'offerta. Lo avrebbero riempito molto probabilmente anche ora, basta vedere la media spettatori degli ultimi 2 anni nei quali non si è vinto nulla. L'anno scorso 37.600 Nel 2018/19, primo anno di Ronaldo per giunta, 39.200 Appena 1.600 in meno.... In uno stadio da 41k posti con 2.100 riservati agli ospiti, che tranne rarissime eccezioni non riempiono mai quel settore, anzi spesso si presentano in pochissime centinaia, avere 37.600 di media spettatori, in un anno dove non si vince nulla e si fanno figuracce in Champions, vuol dire avere PIENA OCCUPAZIONE, checché ne dica qualche troll qui sopra....

Bisogna riconoscergli però una certa fantasia. Creare decine e decine di profili, a volte anche più di uno al giorno come oggi, non dev'essere così semplice Chapot

Rinnova il contatore allora @vegeta-le Solo oggi 2 profili creati

Ma perché non farla passare per una grande idea innovatrice del mejor allenatore do mundu?

Ma è un trollone che si spaccia per esperto di finanza.

L'erba del popolo

Hanno distrutto pure una città, ma è un altro discorso correlato a quello della Fiat.