Lucacrt7

Certamente non può il cambio di ruolo di un solo giocatore a dare una svolta, ma questo consentirebbe, a cascata, a diversi giocatori della juve di esprimersi al meglio...tipo Yldiz al centro ed un'ala di ruolo sulla sx (Weah..Coincecao )...i molti infortuni non consentono un impiego ottimale, vero, ma le ho ascoltate le parole di Motta su Koop...anche lui è convinto che Koop renda al meglio dietro, quindi non mi spiego la forzatura di utilizzarlo sempre come trequartista...oggi schiera Fagioli nei due ...come vedi sarebbe stata l'occasione giusta di piazzare Koop con Locatelli ed al limite spostare Fagioli in avanti eppure non lo ha fatto...non aiuta

Giusto, ma Motta ci deve dare una mano...se rimane fisso sulle sue convinzioni non aiuta la squadra...per esempio Koop è inutile come trequartista, fa cose comuni e, spesso, risulta assente nella fase difensiva...deve giocare nei due dietro oppure mezzala nei tre di centrocampo , questa sarà la nostra svolta....prima se ne convince e prima risaliamo la china...

è esattamente quello che vado dicendo da un po,...

Hai una visione troppo romantica della nostra situazione. Il vero obiettivo per la sopravvivenza economica e sportiva della Juve è la partecipazione alla prossima champions, non esistono alternative. Gli "anni di transizione" non possono essere accostati a quello che è la juve attuale con un rosso ancora da paura. Le cadute e le risalite in un trend di crescita costante sono fisiologici e facilmente sopportabili, le cadute e le, poche, risalite in un contesto piatto ed in alcuni casi involutivo, sono molto pericolose, molto. La squadra ha bisogno di, al momento, poche certezze ed una di questa è sicuramente mettere i calciatori con più talento nelle condizioni migliori per esprimersi al meglio, Koop largo sulla trequarti a dx non esiste proprio, Yldiz sulla trequarti, Danilo al max sull'esterno dx, etc. Noi tifosi, non vedendo la luce in fondo al tunnel, siamo terrorizzati da una mancata qualificazione in champions che ci ridurrebbe per u bel po di tempo ad essere il Sassuolo di turno.

Il problema Koop è un non problema, mi spiego. Lo sa Motta, lo sa lui, lo sanno tutti quelli che capiscono di calcio , eppure Motta continua ad utilizzarlo come trequartista, spesso spostato a dx...Koop non è quel tipo di giocatore, specialmente con il nostro attuale centrocampo, perchè in quella posizione tocca pochissimi palloni e quei pochi che tocca sono banali...è un calciatore inutile per noi in quella posizione costringendoci spesso a giocare letteralmente in 10...un Adzic, se integro, ci metterebbe due partite a rubargli il posto da trequartista. Dove può fare la differenza invece è dietro con i due di centrocampo o al posto di uno dei due, per caratteristiche anche difensive sarebbe meglio al posto di Locatelli o basterebbe avanzare Thuram ed insere Koop... I gol fatti a Bergamo spesso erano la conclusione di azioni da lui impostate dietro. Lui non è un centrocampista/trequartista che occupa la posizione ma è uno che "arriva" a quella posizione. Oramai lo hanno capito anche i sassi ma Motta si ostina e non capisco il perchè...davvero

Io ci andrei cauto con Douglas...in questo momento, fosse disponibile, sarebbe molto più utile in squadra di Koop.

Di questo passo la vedo dura occupare un posto champions per l'anno prossimo...il buon Motta deve cominciare a fare a meno di alcuni suoi principi o convinzioni di gioco: 1) Se anche Giampaolo temeva Yldiz quando giocava al centro o si accentrava, perchè chi deve decidere non lo mette al centro? 2) Questo Koop a noi non serve a nulla, ma tanto a nulla che si gioca costantemente in 10 3) Ci penserei 100 volte prima di dare via Douglas , qualora sano in quanto molto più utile di questo Koop.. 4) Sostituzione Thuram con un Fagioli che, per l'ennesima volta, entra molle in campo, non si può vedere in nessuna categoria 5) Togliere Gatti e mettere Danilo vds punto 4 E' ora che qualcuno cominci ad assumersene le responsabilità..

Se Douglas fosse sano e voglioso sarebbe quasi quasi da pensare a mandare in presetito Koop....che ce ne facciamo di uno così ?Incredibile...

Sarò impopolare ma Douglas Luiz, sano, sarebbe più utile a questa squadra di questo Koop...

Fuori koop, mettesse Yldyz al centro ed a sx uno qualsiasi...non siamo dei fenomeni ma continuiamo a giocare in 10...

Vero...ma in parte...ci sono report quotidiani del jmedical a cui i preparatori fanno riferimento in caso di calciatori infortunati....come minimo a sbagliare sono stati loro ed i medici...

Sono giorni che dico che la prima cosa su cui riflettere per trovare una causa ai nostri problemi siano quasi tutti nel Jmedical..ma non solo, Koop deve giocare più indietro , basta vederlo ciondolare sulla trequarti e magari defilato al lato....CRESCERE..CRESCERE ...CRESCERE

Fermo restando che il sarcasmo è ben accetto visto l'umore generale del forum, però...d'altro canto ci vuole anche un minimo di obiettività altrimenti si incorre nell'errore che facevano gli ultras del gabbione che negavano anche l'evidenza dei fatti...al momento siamo fuori dalla zona champions e dallo scudetto non tanto perchè i punti di distacco effettivamente sono pochi, ma principalmente perchè non diamo l'impressione di essere una squadra in crescita ma ci stiamo comunque assestando su un livello buono sì ma non sufficiente a garantirci sul medio lungo periodo un piazzamento sufficiente. La strage di infortuni che abbiamo, su cui stenderei un velo pietoso, non ci sta sicuramente aiutando , anzi, ma a questo punto della stagione abbiamo bisogno di alzare il livello delle prestazioni mettendo i calciatori dove possono rendere di più e far sentire il meno possibile le assenze. Ciò che , francamente, mi preoccupa di più è l'involuzione di Koop...probabilmente, come detto da Motta stesso, la sua posizione più congeniale è da mezz'ala magari più arretrata, quasi sulla linea di Locatelli, invece che trequartista e forse in questo si spiega l'interesse per Zirkzee..ma anche di questa spiegazione non vi è certezza ed il tempo dell'attesa, benchè tu, giustamente, lo ricordi a tutto spiano, non dura in eterno e sicuramente non può durare fino alla fine del campionato perchè il nostro futuro sportivo dipende in gran parte da una qualificazione nella prossima champions.

d'accordo..ma perchè continua a schierarlo trequartista? Lui stesso (Motta) ha detto che lì è in difficoltà, mentre quando ha giocato più dietro ha fatto bene....perchè allora??

Il problema è che non possiamo perdere tempo a capire chi siamo ora, la pazienza va benissimo ma fino a quando non cominci a sentire il poco gradevole odore di bruciato dal posteriore. Noi abbiamo bisogno degli extra guadagni di un passaggio di turno in champions e di qualificarsi per la prossima, non esiste altro comandamento. Se canni tutto allora puoi dire sul serio addio alla pazienza, alla crescita etc e benvenuta mediocrità perenne.

Tra l'altro, lo stesso Motta ha dichiarato che Koop è un pesce fuor d'acqua in quella posizione di trequartista...allora mi chiedo perchè schierarlo lì? Forse sarebbe il caso di provare un centrocampo a tre con Koop mezz'ala...se lo dice anche Motta...

Si tutto ok, però dobbiamo smetterla di giocare in 10 contro 11, il sig. Koop deve cominciare ad essere decisivo come uno della sua qualità deve essere...fino al 85' letteralmente inutili in fase offensiva ed in fase difensiva...giocavamo in 10..mi chiedo, abbiamo crocifisso Douglas per qualche spezzone di partita giocato male ma in cui cmq la sua presenza si vedeva...cosa avremmo detto di Douglas se stesse facendo le partite da titolare di Koop?? C'è un problema generale di amalgama, derivante sicuramente dagli infortuni, ma anche ed oserei dire soprattutto di under prestazione di alcuni dei nostri, sulla carta, migliori giocatori. A Novembre non è un delitto dire che chiaramente non possiamo andare avanti così ma occorre cominciare a invertire la rotta il prima possibile cominciando a crescere in maniera decisa e costante.

Nessuno , io per primo, sta dicendo che la squadra, Giuntoli, Motta etc fanno schifo, assolutamente ma credo sia altrettanto pacifico ammettere una serie di cose che, obiettivamente, stanno minando le prestazioni e quindi i futuri risultati. C'è una gestione degli infortuni non traumatici che, sei hai un minimo di esperienza a riguardo, rasenta l'x-file... C'è, ad oggi, Koop che è il lontano cugino di decimo grado di quello dell'Atalanta e non è un reato ammettere che non è ancora quel tipo di calciatore che dovrebbe trascinare la squadra; Non c'è una crescita costante anche se graduale della squadra nelle due fasi Abbiamo Dusan che si sbatte certo ma non sembra essere , ad oggi, molto legato con le idee di Motta Ci sono le belle novità di Thuram, Kalulu, Concecao, Locatelli, Cambiaso, Savona e non sempre Yldiz e Gatti...8 calciatori in forma su tutta la rosa...obiettivamente sono assolutamente pochi Ad oggi abbiamo sicuramente risollevato la fase difensiva dopo l'infortunio di Bremer Dopo questo c'è solo una verità...si deve cominciare a crescere come squadra in maniera prepotente, non c'è più possibilità di aspettare oltre ..se questo è stroncare il tutto allora vediamo un altro sport

Molto probabilmente il giocatore che fa abbassare il prezzo è Fagioli

E' evidente che ci sia un problema da qualche parte...il JMedical, la preparazione, lo staff, la fragilità di più di qualcuno....non sappiamo dove ma sicuramente c'è...ed è compito della società porvi rimedio....il caso di Nico è davvero da tesi di laurea in medicina....non sono un medico ma per vari motivi ne ho visti a decine di infortuni simili, tutti chi più chi meno in un mesetto al max sono come nuovi...per non parlare dell'incidenza di infortuni non traumatici sulla squadra, qualcosa di allucinante...devono individuare il problema al più presto

Vero, il primo posto è a 4 punti...ma davanti hai 5 squadre che, in questo momento, sono in crescita. Quello che deve fare Motta è far crescere il livello prestazionale della squadra anche di poco alla volta ma constantemente, specialmente nei singoli con più talento e/o in quelli in grado di tracinare la squadra. Non serve a nulla, per esempio, che Koop faccia ne più ne meno, ma spesso meno, quello che fa un mckennie qualsiasi, ma ce ne sarebbero altri di esempi che ci costringono ad un livello ordinario quando in questo preciso momento della stagione serve overperformare, come le 5 davanti...perchè altrimenti servirà dare il 200% per andare in champion's....e non so se questa squadra ne sia capace

Hai ragione tempo al tempo, però, c'è un però grande come una casa...la squadra, per poter competere almeno per un posto in champions deve dimostrare una crescita costante e sicura, specialmente negli uomini in teoria più dotati. Crescita che, ad oggi, ha invece interessato squadre come la Lazio, Fiorentina, Napoli per non parlare dell'Atalanta. Non dobbiamo a tutti i costi nascondere la testa sotto la sabbia, i punti dolenti, al netto dei crociati, sono: - c'è un problema generalizzato di forma fisica in tutti; - infortuni muscolari apparentemente come da bollettino medico di "lieve entità" che portano via almeno due mesi come Nico ; - non sappiamo cosa abbia Douglas ma comunque continua ad essere assente - Koop che, nella migliore delle prestazioni, si limita al compitino o a sbagliare gol dal dischetto. - Dusan che, benchè si sbatti, sembra il cugino scarso di Pacione l'unica cosa degna di nota è una fase difensiva tornata ad essere decente. Con queste premesse è arrivato il momento che tutti diano una svolta alla stagione perchè il tempo passa e, ad oggi, non siamo in grado di battere nessuna di quelle che ci precedono. Sono convinto che Motta sia perfettamente a conoscenza di quello che siamo ora e, credo, che comincerà a fare scelte dolorose ed impopolari già dalla prossima partita, ma non dobbiamo smettere di essere critici, senza dare sentenze definitive, nei confronti di uno staff dirigenziale, sportivo che, ad oggi, non è esattamente all'altezza. Continuare a dispensare "halma" non aiuta, si rischia di fare la fine dei fondamentalisti del gabbione. Ad oggi non è reato affermare che la squadra non riesce a fare un salto di qualità tale da essere competitiva per le prime posizioni o per andare in champions

Bisogna cominciare ad essere obiettivi su Koop...io stravedevo per lui all'Atalanta, ma ad oggi lui sembra il fratello scarso. E' un rendimento, ad oggi, altamente insufficiente. Ma la cosa che mi preoccupa di più è l'assenza totale di un segno di crescita all'interno dei meccanismi della squadra, ciò che per esempio sta facendo Thuram. Avrebbe già dovuto dimostrare dopo tre mesi da titolare nella juve una crescita continua, ma ciò non sta accadendo anzi sta cominciando ad inanellare prestazioni da peggiore o quasi in campo. Insomma dopo tre mesi da titolare io non sono sicuro di cosa possa diventare lui tra due mesi come so invece che crescerà Thruam.Conceicao, Kalulu... si deve dare una svegliata e dimostare di meritare questa maglia

Fino ad ora ho cercato, per mille motivi, di essere chiaramente contrario a qualsiasi giudizio affrettato sul suo lavoro quest'anno..sicuramente è molto difficile ripartire da zero con staff, allenatore, metodo, schemi completamente nuovi..ma dopo più di tre mesi di campionato e con più del 50% di partite finite in pareggio qualche osservazione credo la si possa fare senza cadere nel tranello delle sentenze definitive. Sui nuovi acquisti: - Non esiste in nessuna pubblicazione medica che un infortunio come quello di Nico lo tenga fuori così a lungo, a meno che non si porti dietro una situazione cronica infiammatoria sulla cicatrice muscolare, sottovalutata o ignorata dallo staff medico al momento delle visite.. - I dolorini di Douglas sono qualcosa di altrettanto inspiegabile in un atletismo comune fra tutti i calciatori di serie A. - Kalulu ci ha donato esplosività ed è grazie a lui se difendiamo meglio rispetto all'anno scorso. - Koop non è ancora quello di Bergamo e ad oggi sembra il gemello scarso che è stato scartato anche nella squadra della parrocchia di quartiere, non riesco a capire se è un problema di adattamento alla nuova squadra oppure se davvero sia nelle sue corde essere un top qui da noi; - Conceicao forse, dopo Kalulu, la sorpresa migliore di questo mercato - Thuram , dopo una fase di ambientamento sta crescendo in maniera evidente dimostrandosi un buon prospetto (da qui nasce il dubbio su Koop, perchè non è in crescita?)Adsic, - Adsic, ragazzo giovane, molto, ma già con più di un infortunio muscolare di rilievo alle spalle. Al netto di tutto questo si può tranquillamente affermare che , ad oggi, gli acquisti di peso si sono dimostrati francamente un fiasco, tanto da poter dire, con la stessa sicurezza, che, tranne rare eccezioni (Dusan+Danilo), quelli che sono rimasti della vecchia guardia si sono dimostrati sul campo migliori. Le altre per il momento non stanno facendo il vuoto e questo ci sta agevolando non poco, ma dalle prossime partite deve emergere netta la sensazione di una crescita collettiva dei nuovi acquisti con un cambio di rotta netto. Se canni un acquisto, per quanto costoso, le ripercussioni sono minime, se cominciano ad essere tre o quattro è un grosso problema. Spero solo sia un problema di tempo e che le altre ci aspettino ancora. Caso contrario, specialmente non andassimo in champions, credo sia giusto a fine anno cominciare a trarre conclusioni definitive sull'intero staff Si diano una svegliata

E' evidente, a questo punto, che un infortunio come il suo non può clinicamente comportare uno stop di almeno due mesi. Faccio solo delle ipotesi, o hanno scoperto che la lesione avuta da Nico è esattamente la medesima delle altre volte e quindi la "cicatrice" va in sofferenza, si infiamma e provoca ancora dolore oppure c'è qualcosa di cronico...non lo so...ma di sicuro non si può spiegare con la diagnosi di due mesi fa...