Mediterraneo

Anche il Chelsea prima di Abramovich..quindi? no, Tu sei sicuro che quello che Guardiola sta facendo al City rimarrà anche dopo il suo addio...io ti dico che per me non sarà assolutamente così..

Io penso che tu non abbia ben chiaro l'organigramma del City ci sono dirigenti, ripeto, DIRIGENTI che stanno nel Manchester city per VOLERE di Guardiola..

Ma io sono anche d'accordo su sta linea...il problema è che alla Juve gli shock si fanno "a metà" Lo abbiamo visto con Sarri, lo stiamo vedendo con Pirlo...Storicamente la Juve come società, nel bene o nel male, non affida mai il grosso della guida tecnica al suo allenatore...c'è sempre una certa "resistenza"...o la si toglie (ma come?visto che è una roba che dipende solo ed esclusivamente appunto dalla guida dirigenziale) oppure si va su profili più pragmatici...le vie di mezzo, come abbiamo visto, fanno danni... Allegri non torna...o meglio, non lo faranno mai tornare in questo momento.

mmmm no. Sta cosa in realtà in Inghilterra non si era mai vista, neanche con Ferguson allo Utd..non almeno in modo così profondo...

Perché quello che vedi è il GUARDIOLA TEAM, non il Manchester city...Via lui, c'hai da ricostruire tutto...posto che secondo me Pep lì potrebbe anche finirci la carriera...dove la ritrova un'altra situazione più comoda di questa...

Ecco appunto, almeno su una cosa siamo d'accordo La Juve è una squadra che compra tanto ma che vende anche tanto...è forse l'unica big a farlo....non ricordo giocatori importanti del City essersene andati a giocare altrove da quando c'è Guardiola sinceramente..poi sul resto delle considerazioni mi trovi d'accordo...però ricordiamo anche che quella tipologia d'impostazione ci ha fatto vincere tantissimo in Italia e ci ha fatto arrivare due volte in finale di CL, finale che Guardiola non vede dai tempi di Barcellona. E quindi il suo lavoro non può essere giudicato come quello degli altri...perché sono diverse le basi...visto che il 95% degli allenatori, come Zidane stesso, si ritrovano a dover mediare e a scendere a compromessi tra quello che gli offre la società, gli obbiettivi della squadra, e quelli che sono i suoi ideale tattici. diciamo 50% e 50%.... Però il sunto del discorso non è nemmeno quello....la discussione è iniziata perché tu hai posto l'accento sulla "comunicazione di Guardiola" facendo insinuare "oh questo si che un allenatore, sentite come parla, mica Pirlo.." (non sapendo nemmeno come l'allenatore Bresciano si rivolge ai suoi giocatori dentro lo spogliatoio)...hai anche detto "ce lo vedete Pirlo parlare così?" e io ti rispondo NO...ma ce lo vedo invece parlare così: Senza pomposità, o roba melensa...ma con pragmatismo...e quello che vedi è un allenatore che ha vinto 3 CL in 3 anni, nel club più esigente e pesante al mondo, senza aver tutta la dirigenza, a partire dal presidente che gli facesse le "moine" tutti i giorni Poi se ne vuoi fare un discorso collegato alla Juve e alla nostra situazione odierna, è un altro paio di maniche...perché la prima cosa che ti dico è, vedendo a 360 gradi la situazione e il modus operandi della Juventus, a noi oggi servirebbe più un allenatore alla Guardiola o alla Zidane? ma questa appunto è un'altra storia...

Con tutto il rispetto per il giocatore e per quello che ha dato alla maglia...Chiellini per me è un idolo. Però credo sia il momento di dire basta....non ne faccio una questione tanto di campo, quanto di spogliatoio...secondo me è bene che dalla prossima stagione, certe figure pesanti e importanti all'interno dello spogliatoio non ci siano più, anche per cercare di far crescere e responsabilizzare altri giocatori e per dare più forza e credibilità all'allenatore. E' arrivato il momento di ringraziare, ricordare e andare oltre...sia su di lui che su Buffon e anche Alex Sandro...

No ma non ci siamo capiti..a parte che De Ligt e Ronaldo per noi sono eccezioni...ma al di là di quanto vai a spendere la differenza fondamentale è il come...i dirigenti della Juve fanno il mercato, o hanno sempre fatto il mercato negli scorsi anni per aumentare la qualità complessiva della rosa, cercando di avere sempre il miglior rapporto qualità/prezzo, poi non sempre ci si riesce, per carità...in Situazioni alla Guardiola invece, i soldi vengono spesi soprattutto per prendere profili davvero molto precisi tecnicamente e tatticamente.. De Bruyne era un'ira di Dio anche al Wolfsburg, poi sicuramente Guardiola l'ha valorizzato al meglio certo...come fa con tutti quei giocatori che appunto "si sceglie"... 3-4 team che se la giocano per il titolo anche no...Liverpool e City già da qualche anno sono una spanna sopra tutti gli altri dal punto di vista qualitativo...poi che la qualità sia più alta in generale è vero, rispetto alla serie A...ma se è più alta tra le piccole, è altrettanto vero che è più alta anche tra le grandi squadre, quindi è un discorso che ha poco senso.. Appunto il fatto sta tutto lì (nel neretto evidenziato). Trovami dove ho dato del miracolato a Guardiola per cortesia ho semplicemente detto che lui lavora in una condizione IDEALE, dove il City, anche tra uomini in dirigenza, è un club totalmente plasmato ad immagine e somiglianza di Guardiola stesso...e questo è INNEGABILE E INCONFUTABILE...e quando è così è anche normale che coltivando i risultati poi arrivino...al Bayern non era così e si è fatto sculacciare malamente sia da Ancelotti che dallo stesso Barca, proprio per i motivi che dicevamo adesso....Quindi ribadisco il concetto che Guardiola inserito nel nostro contesto, in un nostro simile contesto, verrebbe macinato vivo dopo la prima stagione. Quest'anno abbiamo un allenatore dogmatico (inesperto per giunta) e sta andando male. L'anno scorso avevamo un allenatore dogmatico che è stato silurato e che ha definito la Juventus "una squadra inallenabile" Quindi si torna al punto di partenza....o si prende un allenatore dogmatico e lo si fa comandare anche negli acquisti e nello spogliatoio, anche a costo di vedere spendere cifre importanti per giocatori tutt'altro che completi o di valore indiscusso, o tanto vale cercare altri profili alla Allegri.

io non ho mai detto che Più soldi = Più vittorie...Però sicuramente più soldi = Più possibilità di prendere i giocatori adatti al tuo calcio....il City negli anni di Guardiola, ha sempre speso cifre da capogiro per molti giocatori...questi calciatori non erano FENOMENI AFFERMATI, Pep non è mai andato a prendersi i Modric, i Kroos, i Ronaldo ecc...ha speso un capitale in giocatori abbastanza giovani, ma con CARATTERISTICHE MOLTO BEN PRECISE...ha speso fior di mln per gente come Rodri, come Ederson, come Stones ecc, cioè per giocatori Buoni/ottimi ma che nel suo gioco diventano giocatori della Madonna...ed è più facile così..è più facile perché ti prendi esattamente quello che ti serve, al prezzo che vuoi...alla Juve questo non lo puoi fare (almeno fino a prova contraria) perché se spendi 70 mln di euro per Ederson, poi hai finito il budget, quando magari invece che il portiere Brasiliano potevi prendere chessò Cragno per pochi spiccioli (ma Cragno NON ti imposta la manovra come Ederson) e il resto del budget investirlo diversamente... Son filosofie diverse, concetti diversi...Guardiola c'è già stato in una squadra che ragiona più o meno come noi e si è lasciato malissimo proprio per questo fatto... Noi in piccolo lo abbiamo fatto con Conte...quando magari non cedevamo nessuno, però ci trovavamo ad investire soldi pesanti per gente come Asamoha, Isla, Giovinco, Peluso, Ogbonna, e i mancati Zuniga, Iturbe ecc perché il nostro mister di allora voleva assolutamente quei profili, pagandoli anche molto di più del loro valore reale... Ma io non sto dicendo che Guardiola sia scarso, anzi è uno dei migliori al mondo...però può esprimersi al meglio solamente in un contesto ideale...esattamente come oggi è il city... Detto ciò, ripeto, lo Spagnolo è il primo consapevole di sta cosa eh...al di là di quello che può dire o pensare qualche suo acceso fan... https://www.calciomercato.com/news/guardiola-il-segreto-del-mio-city-la-verita-e-che-abbiamo-un-sac-92439

Nè Zidane né Ancelotti mi sembrano tutto sto granché dal punto di vista comunicativo sinceramente...però sono allenatori della Madonna. Pirlo sicuramente è inesperto sotto molti punti di vista, ma il suo calcio è dogmatico, come lo è quello di PEP...solo che il secondo può scegliersi tutti i giocatori del mondo, il primo deve mediare tra le "occasioni di mercato di Paratici"...metti Guardiola in sta squadra e cambia poco o nulla... O si continua a fare questi mercati e allora si sceglie un profilo alla Allegri, cioè qualcuno in grado di far rendere al massimo i giocatori a disposizione facendo un ACCROCCHIO TATTICO, oppure si costruisce la squadra in base alle esigenze tattiche dell'allenatore... Questo era il primo anno di Guardiola in Inghilterra, con la squadra meno "sua" dal punto di vista degli uomini: - CAMPIONATO: Terzo posto a 78 punti, dietro Tottenham e Chelsea. - COPPA DI LEGA: Usciti al quarto turno - FA CUP: Usciti in semifinale - CHAMPIONS LEGAUE: Passano il girone per SECONDI (con Barcellona,Celtic e Borussia M), vengono eliminati agli OTTAVI dal Monacò. E si parla di una squadrone in cui erano già presenti nomi del calibro di Aguero, Sterling, Gundogan, Zabaleta, De Bruyne, Fernandinho, Stones, David Silva, Kompany ecc... E i "discorsone pomposi" Guardiola li faceva anche il primo anno...anche se non c'erano le telecamere a riprenderlo...vai tranquillo...

Io penso che se Guardiola facesse un discorso del genere nello spogliatoio con questi giocatori, neanche per il c**** giocheremmo come fa il Manchester City. Pirlo sicuramente ha delle gravi lacune, ma è facile fare il "santone" quando lavori in una società che caga miliardi e che ti venera come un dio pagano, assecondando ogni tua richiesta dal Presidente fino al magazziniere (tant'è che mezza dirigenza del City è gente voluta da Pep)

C'è stato un repentino dietrofront dei media e dei giornali sulla questione in genere quando avviene così, significa che qualche gola profonda in società ha parlato...immagino che CR7 abbia già parlato con AA e abbozzato piani per la prossima stagione...bisognerà adesso vedere quali sono le sue "condizioni" per restare un altro anno. Viene da sé che il sacrificato sarà Dybala (per motivi economici)

No

Sicuramente. Però ci sono moduli, o "disposizioni" in cui il gruppo comunque si esalta e torna a riprendere aria...l'ha detto anche Allegri l'altra sera, quando ha spiegato come ha tirato fuori il 4231 di qualche anno fa...

ma un 442 puro con Mckennie-Arthur in mediana e Cuadrado-Chiesa sulle fasce lo vedremo mai?

Perché hai una scelta in più...un destro a destra, e un mancino a sinistra tendono ad allargarsi e a cercare solo il cross... Un mancino che gioca a destra o un destro che gioca a sinistra, ha la scelta del tiro, la scelta dell'inserimento centrale senza palla verso il centro e la scelta del cross sul fondo (anche se non di prima). come dici te la manovra sarebbe estremamente prevedibile..al limite si può giocare con un'ala che rientra e l'altra che si allarga...ma giocare con due giocatori (magari in un tridente) che hanno solo la scelta del cross..è abbastanza anacronistico come concetto...infatti non ci gioca praticamente più nessuno...anzi, è difficili trovare delle vere e proprie ALI ad alti livelli...oggi sono tutti o mezze punte, o mezzi trequartisti o terzini a tutto campo..

Dopo Benevento no.. Anche Paratici che è andato a parlare davanti le telecamere è un chiaro segnale che sono in completo damage control

Momblano: Paratici aveva proposto ad Agnelli il nome di Pochettino sui 10 milioni annui ma il presidente non ha voluto accettare.

Con il derby e con il Napoli vinciamo...poi quella dopo la pareggiamo, quella dopo ancora la vinciamo e quella dopo ancora la perdiamo

La transazione la si accetta e la si sostiene, se si costruisce qualcosa nel frattempo...qui non stiamo costruendo una sega a nastro. PIRLO NON È IN GRADO.

Mah oddio brutta copia di Allegri anche no...per quanto i due di calcio ne sappiano a pacchi, Spalletti è un allenatore che cerca sempre di far giocare le sue squadre in modo offensivo...chiaramente dipende sempre dal materiale a disposizione.. Allegri invece è proprio per la filosofia "impariamo a difendere bene, che tanto se siamo forti i gol in qualche modo li facciamo"

Ho visto i primi 2 episodi della serie su Totti a Sky...vedendola non mi capacito di come si faccia a dar ragione a Totti e non a Spalletti Allenatore con le palle... Lui, Allegri, Conte, Capello, Lippi, Ancelotti e pochi altri in Italia avrebbero la personalità di mettersi contro tutto un ambiente per il bene della squadra..

Vero..però all'andata aveva vinto...e i rapporti di forza erano nettamente a favore della squadra di Ferguson...

E' Spalletti che ha riportato in Champions l'Inter dopo quanto, 7 anni? e ha gestito magistralmente il caso Icardi eh (loro miglior giocatore per rendimento ndr). Poi per carità..Conte è bravissimo sul campo, ma gli sono stati dati anche top player...Lukaku, Eriksen, Barella, Hakimi, Spalletti non li ha mai avuti..

Spero siano motivi tecnici e non di salute... Allenatore che personalmente ho sempre stimato dai tempi di Parma, che ha raccolto molto poco rispetto a quello che ha seminato.