torino juventina

Credo 15/16 ml. Bisogna vedere quando avverrà il riscatto, se già nella stagione 19/20 o slittera' nel 20/21

..... e tanti ingressi in panchina

L'ho messo tra i difficilmente vendibili perchè a giugno avrà un costo residuo di 16 ml e un ingaggio piuttosto importante. Per quanto sta facendo vedere da ormai un anno a questa parte, faccio fatica a pensare ad una cessione a cifre di molto superiori. In Italia forse solo i prescritti potrebbero prenderlo, o magari il Milan con uno scambio. La Roma non credo, il Napoli ha già fatto diversi acquisti in ottica della prossima stagione e ha già diversi giocatori in quella zona di campo. In europa non so a quante squadre possa interessare. Diciamo che cmq difficilmente si può ipotizzare una plusvalenza alta da lui. forse è più probabile per lui una cessione con scambio con cifre "gonfiate", sullo stile Cancelo-Danilo e Spinazzola-Pellegrini. è cmq più vendibile di Higuain, De Sciglio, Costa e Cuadrado che li ho messi nella stessa categoria, questo si.

Visto che il topic è virato sulle difficoltà a cedere alcuni giocatori e su chi potrebbe essere "candidato" ad una cessione a giugno, ho diviso la nostra rosa in 3 categorie. ovviamente è una scelta del tutto personale (meglio specificarlo ) Invendibili : Khedira, Matuidi, Danilo, Chiellini, Bonucci, Buffon, Pjaca, Pinsoglio Difficilmente vendibili : De Sciglio, Costa, Higuain, Rabiot, Ramsey, Bernardeschi, Cuadrado, Bentancur, Demiral, Perin vendibili : Sandro, Pjanic, Dybala, Rugani, Ronaldo, Szczesny, De Ligt Tra i vendibili : - Sandro : a giugno avrà un costo residuo di circa 6 ml, quindi in caso di cessione una plusvalenza corposa - Pjanic : a giungo avrà un costo residuo di circa 13 ml, in caso di cessione una ricca plusvalenza - Dybala : a giugno avrà un costo residuo di circa 11 ml, in caso di cessione una ricchissima plusvalenza - Rugani : a giugno avrà un costo residuo di circa 0,9 ml, in caso di cessione un'ottima plusvalenza - Szczesny : a giugno avrà un costo residuo di circa 4 ml, in caso di cessione un'ottima plusvalenza - De Ligt : a giugno avrà un costo residuo di circa 68 ml - Ronaldo : a giugno avrà un costo residuo di circa 58 ml De Ligt e Ronaldo meritano ovviamente un discorso a parte. Teoricamente sono vendibili, per motivi diversi tra loro, ma credo (e spero) che la loro permanenza non sia in discussione. Su Ronaldo in particolare la decisione spetta a lui. Lui sembra voglia rimanere almeno un altro anno, ma anche nella malaugurata ipotesi cambiasse idea da qui a giugno, la Juve non può certo fare una minusvalenza di 58 ml.

Aggiungigi pure Sandro e Dybala. Anzi, quelli che "promettono" le plusvalenze più ghiotte sono proprio Sandro, Dybala e Pjanic. Costa e Bernardeschi per costo residuo e soprattutto per i rendimenti visti(uno per infortuni, l'altro per scarsa qualità) credo avrebbero offerte decisamente più basse.

Noi nel mercato di Gennaio storicamente facciamo poco e nulla. di solito é un buon segno, vuol dire che la squadra è valida e non ha bisogno di correttivi. e infatti vinciamo da 8 anni. di solito però.... Almeno in questa occasione, forse qualche correttivo poteva essere fatto. e in effetti qualcosa è stato fatto, l'acquisto di Kulusevski, il quale però arriverà solo a Giugno, quindi c'entra nulla con questa stagione. Invece l'unica operazione che si è cercata di fare per la stagione in corso è di carattere prettamente economico, lo scambio poi fallito De Sciglio-Kurzawa. Oltre all'ormai imminente cessione di Emre Can, operazione anche questa economica ma non solo, Emre era un esubero da quest'estate. Quel che mi lascia perplesso è che si lascia andare un 26enne e nel contempo si parla di rinnovo ad un 33enne.... boh, mi sembrano scelte senza un senso logico, tattico, tecnico e nemmeno economico a dir il vero. Altra cosa che mi lascia molto perplesso è che pare che Bernardeschi verrà impiegato da ora in poi come mezzala. In pratica avremo 3 mezzali mancine (Rabiot, Matuidi e Bernardeschi), e una sola di piede destro (Bentancur), l'altra possibile mezzala (Ramsey) viene utilizzato come trequartista. Ci sarebbe poi Khedira ma io non lo conto più già da 1 anno. Nella prossima stagione poi si aggiunerà appunto Kulusevski, anche lui pare sarà impiegato come mezzala, anche lui mancino. Se non uscirà nessuno tra i citati avremo ben 4 mezzali mancine e appena 2 di piede destro, di cui 1 da non considerare. Mah...... non mi pare proprio ci sia un progetto tecnico.

Effettivamente è così. Basti pensare al trequartista. Nel modulo probabilmente preferito di Allegri era previsto il trequartista. In 5 anni non gliene hanno mai comprato uno. Ora Sarri pare voler, per ragioni tattiche più che altro, voler giocare col trequartista, ne ha provati diversi con scarsi risultati finora. Eppure un trequartista di ruolo ancora non lo prendono. Ma quello del trequartista è solo un esempio.

Ma infatti più che Rabiot, Ramsey e soprattutto Danilo saranno un problema. Danilo e Ramsey saranno i Mandzukic, Khedira e Matuidi tra un paio di anni. In tutta sincerità, chi potrebbe mai offrire 25 milioni tra 2 anni per Danilo 30enne con oltre 4 milioni netti di ingaggio? Specie se avrà ancora problemi fisici ripetuti. Stessa cosa Ramsey, che non ha il problema del cartellino, ma 7 ml di ingaggio.

Che poi a farla breve, che ci sia un po di squilibrio è evidente. Siamo al decimo posto per fatturato e al terzo per ingaggi elargiti.

Ha risposto chevere per me.

OK, 1.4... Ma non cambia il senso del post che hai quotato.

Non credo costi meno di Barella. Rabiot a bilancio costa sui 16 (oltre all'ingaggio c'è anche la ricchissima commissione), barella non so ma dubito arrivi a quella cifra. In ogni caso, AD OGGI, Rabiot non mi pare stia rendendo più di un barella.

si, ma postalo tutto il comunicato allora. continui a sembrarmi eccessivamente ottimista, il progetto attuale di cui parli è in realtà l'obbiettivo della ricapitalizzazione, ossia il riequilibrio economico-finanziario, segno inequivicabile che un equilibrio mancava. Ti faccio presente che la ricapitalizzazione segue gli acquisti estivi e le mancate cessioni estive, essendo stata discussa e approvata il 2 Ottobre. il link della ricapitalizzazione e motivazioni: https://www.juventus.com/it/club/investor-relations/documenti/azionisti/aumentocapitaledoc/disclaimer/disclaimer-aumento-di-capitale-downloads.php La Juventus due giorni fa ha confermato con un comunicato apparso sul proprio sito web di aver avviato l'iter per l'aumento di capitale da 300 milioni di euro, già annunciato al momento dell'ultima assemblea dei soci che ha approvato l'ultimo bilancio chiuso il 30 giugno 2019. Un aumento di bilancio che solo in parte, per 192,6 milioni, sarà coperto dal gruppo Exor della famiglia Agnelli con la restante parte che sarà coperta tramite l'emissione di nuove azioni del club e, in caso di mancata vendita, sarà coperta da diverse banche già scelte come garanti. Dai documenti aggregati sull'emissione delle nuove azioni emerge però un quadro ben delineato e non florido, dell'attuale situazione finanziaria della Juventus. TENSIONE FINANZIARIA - Il bilancio appena chiuso, infatti, si apprende non essere del tutto positivo perché, in seguito proprio all'approvazione dell'aumento di capitale, la Juventus ha pubblicato le note integrative sull'emissione delle nuove azioni in cui si svela un particolare importante. "Alla Data del Documento di Registrazione - si legge sul sito ufficiale del club - l’Emittente presenta una situazione di tensione finanziaria non disponendo di capitale circolante sufficiente a far fronte al proprio fabbisogno finanziario complessivo per i dodici mesi successivi alla Data del Documento di Registrazione (stimato in Euro 148 milioni)" I RISCHI - L'aumento di capitale è quindi vitale per assicurare la continuità aziendale ed è specificato proprio nello stesso documento di registrazione: "Nel caso di mancata esecuzione dell’Aumento di Capitale, di revoca degli affidamenti bancari e delle linee di credito disponibili e di mancata attuazione di ulteriori tempestive azioni volte a reperire risorse finanziarie in coerenza (per misura e tempistica) con i flussi finanziari in uscita previsti per i dodici mesi successivi alla Data del Documento di Registrazione, la prospettiva della continuità aziendale dell’Emittente sarebbe compromessa". PROSPETTIVA IN PERDITA - La nota integrativa fornisce anche un prospetto per la chiusura del prossimo bilancio e sottolinea come "L’andamento economico dell’esercizio 2019/2020 è previsto ancora in perdita e non si esclude che l’esercizio in corso possa chiudersi con una perdita maggiore rispetto a quella dell’esercizio 2018/2019". INVESTIMENTI - L'aumento di capitale, quindi, almeno in larga parte servirà a sistemare l'attuale situazione finanziaria. Anche in questo caso la nota integrativa spiega al meglio la situazione: "Si evidenzia che, nel caso di buon esito dell’Aumento di Capitale, circa la metà dei proventi netti dell’Aumento di Capitale sarà destinata a rimborsare debiti o finanziare impegni già assunti ovvero da assumere nei dodici mesi successivi alla Data del Documento di Registrazione (Euro 148 milioni), e solo la parte residua dell’Aumento di Capitale sarà destinata a finanziare le ulteriori azioni previste dal Piano di Sviluppo".

Mah, il comunicato a dir il vero parlava di "ricapitalizzazione resa necessaria per alcune tensioni finanziarie". forse sono io che interpreto male il termine " tensioni", ma non mi sembra un termine che racconti cose cosi rosee come le prospetti tu, sinceramente. Già 10 anni fa si era resa necessaria una ricapitalizzazione di 100 ml (se ricordo bene) e anche li era un periodo in cui il bilancio presentava un rosso profondo, molto molto peggio dell'attuale. La tua affermazione poi "Si spende e si spande senza la minima preoccupazione" mi sembra davvero eccessivamente ottimistica.

Hanno speso milioni per Kulusevski perché confidano di vendere qualcuno da qui a giugno. succede ogni anno da anni eh, non sarebbe mica una novità. La ricapitalizzazione fatta è per sostenere le maggiori spese, lo dicono loro stessi nel comunicato presentato parlando appunto di "tensioni finanziarie". Quando una società, non necessariamente calcistica, fa una ricapitalizzazione, lo fa sempre per sostenere delle spese altrimenti non sostenibili. Se credi che la ricapitalizzazione di 300 ml sia fatta per andare ad acquistare Mbappe, neymar et similia, come alcuni credono mi spiace ma sei fuori strada, e non di poco. Poi per quanto riguarda l'UEFA ti do ragione, e infatti verso quel discorso non abbiamo problemi come invece ipotizzano i giornalai antijuventini.

Ma infatti gli indicatori sono già belli che attivati. Lo scambio Cancelo/Danilo è andato in quella direzione. Lo scambio poi mancato De Sciglio/Kurzawa andava in quella direzione. La probabile cessione di Emre Can va in quella direzione. Il problema è che appunto si fa fatica a metterle in archivio queste cessioni. A meno che poi a giugno vendano quelli maggiormente vendibili e con la plusvalenza più alta possibile. Ma che almeno altri 100 ml di plusvalenze devono saltar fuori questo è sicuro.

Si ma guarda che se non vendi il bilancio fa in fretta a saltar per aria. Il bilancio chiuso nel giugno scorso è in rosso di 40 ml nonostante 157 ml di plusvalenze. Dal 1 luglio in poi di plusvalenze abbiamo fatto i 32 di Cancelo e i 22 (mi sembra di ricordare) di kean. Stop. Fanno 54 ml. Ne mancano oltre 100. A questo devi aggiungere che dal 1 luglio abbiamo immesso i costi di: De Ligt 37, Rabiot 16.5, ramsey 14.9, Demiral 6.5, Danilo 12, e i 15 dell'ingaggio lordo di Higuain di ritorno. Sono altri 100 ml in più, che solo in parte saranno ripagati dai maggiori incassi da sponsorizzazioni migliorate, e le altre voci (stadio, merchandising). Se succedesse davvero che da qui al prossimo giugno non vendiamo nessuno come dici, sarebbero grossissimi problemi.

cmq Rabiot ne costa 16.5 all'anno. Ma il problema non sono tanto i 16.5 annui che costa alla Juve, ma gli oltre 7 netti che prende lui, perché semmai lo volessi rivendere voglio vedere chi lo richiede e se gli da quella cifra. A meno che non esploda di brutto da ora in poi, allora è un altro discorso. A maggior ragione saranno un problema i Ramsey e i Danilo che hanno 29 e 28 anni e diversi problemi fisici e sono destinati, salvo miracoli, a rimanere accollati anche se li si vuol vendere.

Su richiesta di allegri non so, può darsi. Di certo fu preso per chiudere la trattativa col Milan che acquistava Bonucci per fargli abbassare il cash.

Bene. Forse fino a San Valentino siamo a posto

Rabiot 16,5 annui Ramsey 14,9 Emre can 14 Danilo 11,9 De Ligt 37 Demiral 6,6 Ho messo gli ultimi arrivi.

Ne parlavo ieri in altri topic. Dovremmo iniziare ad avere una rosa di 16/17 ottimi giocatori e il resto giovani o provenienti dal vivaio. Non abbiamo ancora un fatturato che ci consenta di avere 24/25 giocatori mediamente tutti dello stesso livello, e cmq le altre squadre europee, le 2 spagnole su tutte, a parte quest'anno hanno sempre avuto rose composte da 15/16 grandi calciatori e gli altri giovani o prodotti dal vivaio. Faccio solo un paio di esempi: - Avevamo Lirola, proveniente dalla primavera, costo praticamente 0. Lo abbiamo venduto ormai 2 anni fa a 7 milioni, facendo 6,5 di plusvalenza. Abbiamo preso De Sciglio che per carità, non costa tantissimo a bilancio (6,5 ml annui) ma cmq molto di più di Lirola. Al giugno 2019 De Sciglio è già costato 13 milioni e altri 19,5 è il costo residuo. La domanda è: Lirola avrebbe fatto davvero peggio di De Sciglio? quantomeno sarebbe stato certamente più disponibile. - Avevamo Audero, prodotto del vivaio, costo praticamente 0. Lo abbiamo venduto un anno fa a 20 milioni, facendo 19,5 di plusvalenza. Abbiamo preso Perin, pagato 15 milioni, a bilancio costa 8 milioni all'anno. Dopo un anno abbiamo già provato a venderlo senza riuscirci, è diventato addirittura il 4° portiere.... ora è in prestito al Genoa, ma siamo sicuri lo riscatterà? mah... La domanda è: Audero avrebbe fatto davvero peggio di Perin? Ci sarebbero poi altri casi tipo Orsolini o Mandragora, il quale ad esempio per fare il settimo (ma anche il sesto) di centrocampo ci starebbe, piuttosto che far fare il settimo ad uno come Emre Can.

Mi viene in mente solo Emerson Palmieri. poi non essendo un direttore sportivo non so se in giro per il mondo esista il nuovo Zambrotta, o meglio ancora Cabrini

Vero. Era uno scambio esclusivamente per ragioni di bilancio (fare una plusvalenza). Tanto, se davvero Kurzawa interessa dal punto di vista tecnico, lo scopriremo tra poco più di 48 ore, visto che il francese può firmare a 0 con chiunque voglia. Ma non credo succederà

Alex Sandro non ha una vera alternativa da oltre 2 anni, quando c'era Asamoha, e ancor meglio quando c'era ancora Evra. Anni in cui, almeno in questo ruolo, si faceva davvero turnover, e guarda caso nei primi 2 anni Alex Sandro aveva reso davvero bene. Ora, non voglio dire che Sandro, che non ricordo nemmeno più da quando non salta l'uomo e va sul fondo a crossare, non abbia colpe, perchè ne ha tante, però magari se avesse avuto davvero una valida alternativa forse avremmo visto un giocatore diverso negli ultimi 2 anni e mezzo... Nei primi 2 mesi di quest'anno Sandro le ha giocate tutte, e tutte da 90 minuti, ne ha saltata solo una per un lutto familiare, contro la Spal, quando terzino ci giocò Matuidi, perchè ovviamente De Sciglio era infortunato. Ultimamente abbiamo fatto le 2 partite di coppa italia, quelle in cui generalmente si fanno giocare le seconde linee. e indovina un pò? De Sciglio non c'era perchè infortunato. NON C'E' MAI!