torino juventina

Il ragionamento fatto era chiarissimo. Argomentando hai dimostrato di averlo capito, d'accordo o meno che potevi essere. Sei tu che sei partito con discorsi su fattucchiere e "è impossibile vincere se l'arbitro ti blocca le ripartenze"....

Esatto. Sono le contromosse che non si vedono. Abbiamo segnato meno di Empoli, Bologna e Genoa, oltre ad altre 8 squadre. Ronaldo manca, è vero MA... Il nostro reparto offensivo è inferiore a queste? O c'è altro? Se qualcuno volesse sostituire il nostro con: Cutrone, Mancuso, Pinamonti, La Mantia O con : Destro, Pandev, Caicedo,Bianchi Si faccia avanti e lo metta per iscritto. Con il "eh ma manca Ronaldo" state (plurale perché lo leggo molto spesso da tanti) screditando molto Allegri, ben più di quanto lo vogliate difendere.

Vedi che se argomenti la tua analisi potremmo addirittura essere d'accordo? Non su tutto ma gran parte si.

avrò capito male io allora si vede che allora saremmo stati stupidi o degli incoscienti, intendo come Juve, a cercare di vincere contro lo Zenit non giocando SOLO sistematicamente di rimessa, ma aggredendo fin da subito l'avversario, tenendo ritmi alti per buona parte di gara (con le normali pause per rifiatare). Come al solito, si cerca di travisare i ragionamenti che fanno altri utenti, parlando di "fattucchieri del se e del ma", quando il ragionamento fatto è fin troppo chiaro... e come al solito non si risponde alle domande alle quali, guarda caso, non si vuole dare risposta. Con Empoli, Sassuolo e Verona 12 tiri in porta in 270 minuti. Con lo Zenit 11 tiri in 90 minuti. - Zenit decisamente molto peggio dei 3 squadroni italiani ? - o nostro atteggiamento diverso in queste gare ? Te la sarai pur fatta un'idea di queste differenze no? se in 3 partite, contro le corazzate Empoli, Sassuolo e Verona si fanno 12 tiri in porta in 270 minuti, e contro lo Zenit 11 in 90, una qualche differenza ci sarà pur stata. o è lo Zenit ad essere una squadra decisamente inferiore alle altre o è stato il nostro approccio alle gare ad essere stato diverso. da qui non si scappa. Se vogliamo aggiungere la partita di ieri, fino alla loro giustissima espulsione, per 75 minuti non avevamo mai tirato in porta. C'è stata una sola occasione per Morata, su un vantaggio dato per un loro netto fallo di mano al limite dell'area. Punto. In 75 minuti la nostra fase offensiva aveva prodotto questo. dopodichè facciamo 3 tiri in porta, gol compreso, e meritiamo la vittoria. Il ragionamento fatto è fin troppo semplice, il fatto è che si preferisce travisarlo... Non esiste un solo modo di cercare di vincere le partite, cioè quello delle sole ripartenze. La rosa attuale mi pare evidente che faccia molta fatica a portare a casa i risultati. Riusciva bene 4/5 anni fa, quando avevi una difesa davvero forte e una rosa nel complesso molto migliore. La rosa di oggi fa molta più fatica a tenere la concentrazione difensiva per tutti e 95 minuti e fa ancor più fatica poi a produrre in fase offensiva se si punta tutto solo sulle ripartenze. La partita con lo Zenit ha dimostrato che tenere ritmi di gioco decisamente più alti (intensità di gioco) e non puntare tutto solo sulle ripartenze potrebbe dare soluzioni più favorevoli. A meno che ripeto, tutto ciò è stato possibile perchè lo Zenit è davvero una squadretta infima. poi, se le tue analisi delle partite si riducono ad un "sfido chiunque a cercare a vincere se l'arbitro ti blocca le ripartenze"..... va bene.

Sfido chiunque a vincere le partite tirando 0 volte in porta. Con lo Zenit non si è giocato di rimessa e i tiri e le occasioni sono state parecchie in più. Empoli, Verona e Sassuolo 12 tiri in 270 minuti, con i russi 11 in 90 minuti. O lo Zenit è decisamente molto peggiore di quelle 3 o siamo stati noi ad avere un approccio diverso. Prendersela con gli arbitraggi dicendo che è impossibile vincere se non ti fischia i falli in ripartenza è di una pochezza disarmante. L'anno scorso che abbiamo avuto sul serio arbitraggi killer non ho visto le stesse lamentele, strano....

Si, ero io grazie. 29.501 vuol dire che non era proprio del tutto esaurito ma quasi, mancano forse 400/500 posti invenduti. Incasso leggermente inferiore, ma c'è da dire che i prezzi della partita di oggi erano la metà o anche meno di quella con la Roma. Curve a 26 oggi, mi sembra 60 prima. Tribune est secondo anello da 31 a 37 euro, con la Roma credo minimo 75/80. Per me la partita di oggi dimostra che il problema dell'affluenza scarsa avuta di recente è da imputare senza dubbio ad una politica di prezzi che non aveva più ragione di esistere. Oggi hai avuto uno stadio pieno facendo in pratica lo stesso incasso.

Che discorsi, ovvio che ci si aspetta che l'arbitraggio sia giusto. Ma non cogli l'aspetto principale. Non ci si dovrebbe ridurre ad attendere che l'arbitraggio sia giusto. Cosi come non ci si dovrebbe ridurre ad avere la situazione favorevole (Szczesny che para il rigore). Per farla ancor più semplice, con lo Zenit 11 tiri in porta in 90 minuti. Tra Empoli, Sassuolo, Verona e fino all'80 di oggi 12 tiri in porta in 350 minuti. Con lo Zenit non hai avuto bisogno di aver avuto l'arbitraggio giusto o recriminare per quello permissivo, cosi come non hai avuto bisogno della situazione favorevole (rigore parato) o disperarti per quella sfavorevole (gol del Sassuolo a tempo quasi finito) Le cose son 2: o lo Zenit è infinitamente peggiore di Empoli, Sassuolo, Verona e Fiorentina o è il nostro atteggiamento che è stato diverso in quella occasione. Io dico che la differenza è stata data dal nostro atteggiamento. Se sei sempre in bilico ti può andar bene, ma anche male. Fino a 5/6 anni fa avevi una difesa e una rosa in generale che anche se eri in bilico 99 su 100 andava sempre bene. La rosa di quest'anno se sei in bilico sei in bilico anche nelle volte in cui ti va bene con quelle in cui ti va male. Lo dice la classifica. Forse è il caso di lavorare su un atteggiamento diverso.

Ha consentito di vincerla oggi... Tu lo vedi come un merito, io come un limite. Ho letto poco fa che scrivevi dell'arbitro di Verona, che a differenza di oggi non ha ammonito il difensore veronese che mazzuolava Morata. Appunto!!! Mi dai ragione quindi. Se oggi l'arbitraggio fosse stato più lascivo come quello di Verona sta partita molto probabilmente non la si vinceva. Essere arrivati a 12 minuti dalla fine sullo 0-0 in casa senza aver fatto un solo tiro in porta non lo si può veder come un merito. Oggi si è vinto e va benone, ma è l'andazzo che è sempre lo stesso. E cosi non vai tanto lontano. Perché oggi ti va bene, con la Roma ti va bene che Szczesny para il rigore, in altre ti va male come col Sassuolo, o come col Verona dove sei sotto di 2 gol dopo 13 minuti e l'arbitro non ammonisce gli altri. È l'andamento però che è pressoché uguale e non va bene.

Alla fine possiamo dire di aver meritato la vittoria negli ultimi 10 minuti. Il discorso però è sempre lo stesso da inizio stagione. le partite vanno aggredite dall'inizio. Se pensiamo di vincerle o per 1-0 facendo 2/3 tiri in porta o in attesa di espulsioni di avversari stai fresco. Perché, poi, come capita sovente quest'anno, ci sono altrettante partite dove vai sotto o nelle quali non riesci a portare lo 0-0 fino alla fine e sperare poi nella situazione favorevole.

Ho visto che hai postato gli highlights e mi è sembrato stessi dicendo che di occasioni ne abbiamo avute diverse. Ne abbiamo avute si, ma tutte dopo la loro espulsione. a 13/14 minuti dalla fine eravamo a 0 tiri in porta, con un'unica occasione per Morata quando l'arbitro ha dato vantaggio su un fallo di mano netto di uno dei loro difensori.

Si ma leggili i post Ho scritto da qualche parte che per caso l'espulsione non ci fosse? L'espulsione c'era eccome ma fino ad allora era una partita in perfetto equilibrio, che si stava lentamente trascinando sullo 0-0 finale. La svolta è stata l'espulsione. c'è poco da aggiungere. I nostri tiri in porta sono arrivati tutti dopo con la superiorità numerica.

Si ma fino alla loro espulsione avevamo 0 tiri in porta. I nostri 3 tiri sono arrivati in superiorità numerica negli ultimi 12/13 minuti. La svolta c'è stata alla loro espulsione e all'ingresso di Cuadrado per quell'altro li. Un cambio che ha riparato all'errore iniziale di aver fatto partire per l'ennesima volta titolare il francese, per giunta in un ruolo assurdo. 3 punti ottimi, ma se si vuole commentare la partita non si può esimersi dal partire dicendo che per quasi 80 minuti abbiamo creato quasi 0, certamente 0 tiri in porta, qualche azione sporadica che aveva una minima parvenza di pericolosità, ma davvero nulla di importante. Era una partita che stava scivolando blandamente al 90' sullo 0-0. Cambiata solo dall'avvenuta superiorità numerica. A me pare evidentissimo.

Avresti dovuto aggiungere una quarta opzione a mio parere. Chi è NO PRO MAX Avrei votato questo. Anche in questo topic si cominciano a leggere cose abbastanza assurde tipo "con Pirlo si lottava per non retrocedere"... Ma signori, l'anno scorso fino al 26 marzo eravamo secondi a 5 punti dalla prima, si era capito bene che non lo avremmo vinto, ma tecnicamente eravamo in corsa. Quest'anno al 26 ottobre abbiamo già chiuso a doppia mandata il discorso scudetto/secondo posto e forse anche terzo. E mi spiace, ma il tutto non si può ridurre alla mancanza di Ronaldo, pur riconoscendo la grandezza infinita del giocatore. Ma abbiamo fatto meno gol di Empoli, Bologna e Genoa (oltre ad altre svariate squadre). Qualcuno pensa sul serio che il nostro pacchetto di giocatori offensivi sia inferiore a quello di Empoli, Bologna e Genoa? Eddai. Queste sono giustificazioni pruriginose

Voto vediamo a fine stagione. Per me la questione è semplice. Se ci qualifichiamo alla prossima champions, anche da quarti, abbiamo raggiunto l'obiettivo minimo e sarò soddisfatto. Se non ci qualificheremo sarà un fallimento, anche grave sportivo ed economico. Visto che si parla di allenatore dico che avrà fallito. Io non sono ne pro ne contro, sono pro Juve e contro l'idolatria sfrenata per il singolo, a maggior ragione se questo è un allenatore. Potrei capire idolatrare un calciatore ma un allenatore proprio no. Ammetto il forte fastidio nelle giustificazioni a tutti i costi e nella poca coerenza. Nessuno viene prima della Juve, tantomeno un allenatore.

Tranquillo che di sfondare ha già abbondantemente sfondato

Semmai magari dalla prossima volta ci faccia la grazia di non far partite mai più titolare il francese dalla poca voglia di giocare al calcio

Robiola Ossela

siamo dei cecchini

Fare il cambio Rabiot-Cuadrado è la cosa più normale e logica che si potesse fare. L'errore è far partire il francese da titolare.

si c'è stata una deviazione.

Si ma ero ironico se non l'avevi capito Rabiot non dovrebbe MAI partire titolare. e Cuadrado sempre titolare, non dobbiamo preoccuparci noi se poi va in nazionale e si stanca.

Ma Cuadra non è nuovo a questo genere di conclusioni. Poi ovviamente serve anche un pò di fortuna

E' un Genio Toglie Rabiot, mette Cuadrado e vinciamo Questo è un phottuto genio ragazzi

Goooooooollll Cuadraaaaaaaaa Juan Bello demmammata

almeno ha tirato. La traversa interna è anche abbastanza sfiga, il tiro era buono, coordinato bene