troppogobbo1897

Bè è lui che ha deciso di tenere fuori lista CL Licht..... Questo quesito te lo sei posto?

Si usiamo le parole di De Sciglio, però stranamente non usi anche quelle che ho citato di Camoranesi, Chiellini e Del Piero. Forse anche loro sono utenti criticoni, fucilieri ecc ecc..... strano, eppure 2 di questi sono campioni del mondo, credo che qualcosa ne capiscano, gli altri 2 addirittura sono in squadra tuttora..., boh, probabilmente non c'è solo mezzo forum che ha le traveggole se le stesse rimostranze arrivano anche da calciatori professionisti..... ma sicuramente sbaglio io..... Tornando alle parole di De Sciglio, credo di averlo detto ormai decine di volte. Giochiamo un certo tipo di calcio ma solo a sprazzi, e comunque ieri si trattava del Benevento...... Decine di volte ormai, ho argomentato la mia opinione, ma ho capito, come stanno anche sottolineando in tanti, che qui non serve a nulla argomentare, semplicemente non si accettano le critiche.... punto. I primi anni di Allegri la squadra giocava meglio, l'ho già spiegato il perchè non voglio riscriverlo ancora, semplicemente nei primi 2 anni c'erano calciatori che per le loro caratteristiche si sposavano perfettamente col credo calcistico di Allegri. A partire dallo scorso anno invece, ci sono dei calciatori con caratteristiche completamente diverse, che hanno bisogno di giocare in modo diverso per esprimersi al meglio. - Riuscirà Allegri a modificare il proprio credo calcistico in base alle caratteristiche degli interpreti attuali? Stando all'ultimo anno e 3 mesi si direbbe di no, se non a sprazzi. - Ha tempo Allegri per riuscirci? Temo di no, è qui da 4 anni, e temo che un quinto anno molti dei nostri giocatori non lo reggerebbero.

Jules non ne ho citato solo un pezzo..... e io ti ho risposto a TUTTO.... Eppure mi hai accusato di voler leggere solo ciò che voglio..... ti facevo un utente più corretto.... invece anche tu hai ceduto al vizio di voler mettere in cattiva luce un utente solo perchè ha un'opinione diversa dalla tua..... su tutto il resto che hai scritto della Juve del Trap, hai scritto la tua opinione personale, la mia è che anche quella, oltre a quella di Lippi giocava meglio dell'attuale.

Jules non fare il furbetto.... A ciò che avevi scritto appena dopo quella frase ti avevo risposto nel PS.... Se vuoi te lo riscrivo... "Non so quanti anni tu abbia ma ti posso garantire che anche la juve del trap giocava bene, al netto di epoche e di un calcio diverso.... " Visto? Ti avevo risposto al resto della tua frase.

Be se non hai seguito la discussione non è colpa mia... Il discorso sul fatturato nasce dal fatto che quando si gioca in Europa alcuni citano la distanza che abbiamo con alcune big europee. Ho detto che allora il fatturato bisogna citarlo anche in occasioni come ieri. Eppure l'ho scritto più volte eh

Eh, si vede che ci siamo sopravvalutati a vicenda, visto che tu non hai fatto altro che leggere ciò che volevi, se non addirittura estrapolare un TUO pensiero sulle mie parole che andavano invece in altra direzione..... Tra l'altro la frase "esiste la possibilità di vincere anche giocando bene" l'hai scritta tu, mica me la sono sognata... Come vedi non mi limito a leggere solo ciò che mi piace......

Ah lo so benissimo che il calcio non è una scienza esatta. Il mio discorso del fatturato nasce dal fatto, che quando si va a giocare in Europa c'è sempre chi dice che noi purtroppo non siamo ancora al livello di alcune big.... bene, usiamo lo stesso metro anche quando giochiamo col Benevento però..... non usiamo il fatturato solo quando fa comodo..... questo era il mio discorso sul fatturato.

si ma quando parlo di movimenti senza palla, parlo di tutte le partite, mica solo quella di ieri.... e cmq a maggior ragione quando le squadre che incontri giocano nella loro metà campo sono necessati i movimenti senza palla! ecco perchè riuscivano a raddoppiare la marcatura..... Lo stanno dicendo in molti, anche gli stessi calciatori ed ex calciatori (Camoranesi, Chiellini, ieri De Sciglio), non solo alcuni utenti cattivoni... Il fatturato allora lasciamolo perdere anche quando giochiamo in Europa..... non solo quando fa comodo.... Guarda che Allegri non è il solo che abbia nazionali nella rosa...... Ripeto, ieri abbiamo giocato col BENEVENTO..... la peggior squadra vista in serie A. 0 punti in 12 partite, forse nemmeno 50 milioni di fatturato, un monte ingaggi che forse non arriva a quello di Higuain. E ti esalti per aver prodotto occasioni contro il Benevento? stiamo messi bene va.....

Ma dai, ma davvero ci credete a quello che scrivete? Abbiamo giocato contro il BENEVENTO!!!! 0 punti in 12 giornate, 4 pere prese a partita da chiunque. Il benevento...... un decimo del nostro fatturato, di cui la metà giusto quest'anno che è in A e che ha i diritti tv. Fatturato che tirate sempre in ballo quando si va in Europa, per dire che noi siamo ancora distanti da Real, Barca e Bayern.... Usiamo lo stesso metro col Benevento di ieri allora.... fino a mezz'ora dalla fine perdevamo, in casa per giunta, contro una società che fattura quanto l'unghia incarnita di Higuain.....

ah ecco..... tutta la tua precedente arringa difensiva, adesso l'hai ridotta con "io guardo i risultati" e grazie al ...... Ma davvero credi, che chi muove critiche ad Allegri non guardi i risultati? Ecco hai detto bene, e tutto si racchiude qui.... ESISTE LA POSSIBILITA' DI VINCERE ANCHE GIOCANDO BENE!!!! fine delle trasmissioni, hai detto tutto con questa frase.... a leggere alcuni qua dentro, invece, sembra che la conditio sine qua non per vincere sia quella di giocare non bene o maluccio addirittura...... Poi, direi anche basta fare di tutta un'erba un fascio..... prendetevela con quegli utenti che magari offendono anche Allegri, scrivendo una frase buttata li e se ne vanno...... perchè fate le arringhe difensive con chi invece spiega e argomenta il suo punto di vista? Parlo al plurale perchè mica sei solo tu..... Ebbene si, io guardo anche il gioco e sai perchè? Perchè tra 100 anni, quando Allegri non sarà più con noi mi chiedo... Qual'è l'eredità che lascia a questa squadra, riferita al gioco e alla filosofia di gioco? ps. Non so quanti anni tu abbia, ma ti assicuro che anche la Juve del Trap giocava bene, non solo quella di Lippi, al netto del fatto che parliamo di epoche diverse e di un calcio diverso.

Mi spiace che tu non legga, o peggio faccia finta di non leggere che avevo appena scritto, che vincerei anche i prox 20 scudetti con 8/12/18 punti di vantaggio e che se gli avversari non riescono a tenere il nostro passo è un problema esclusivamente loro. Tutte le altre, sono TUE DEDUZIONI TENDENZIOSE volte a sminuire il mio pensiero. Nella tua accorata arringa difensiva , ti sei dimenticato di citare quel piccolo particolare che si chiama QUALITA' DI GIOCO. Mi costringi quindi a ripetere ciò che dico e scrivo da parecchio tempo, anche prima dell'ottimo utente jay jay, che ho visto avete evocato ( @35sutnevuj). Mi chiedi cosa avrebbe dovuto fare quel "povero cristo"? - Mi aspettavo che dopo 4 anni, avesse dato un gioco migliore alla squadra e una identità più definita. - Mi aspettavo di vedere più movimenti senza palla, che il nostro portatore di palla avesse perlomeno una soluzione di passaggio comoda, e non un compagno a 20 metri per giunta marcato e costantemente spalle alla porta. - Mi aspettavo che la squadra giocasse con ritmi più alti, non solo per 15/20 minuti a partita quando va bene. - Mi aspettavo che dopo i primi ottimi 2 anni, la squadra cambiasse filosofia avendo cambiato gli interpreti e quindi caratteristiche. - Mi aspettavo di vedere una squadra più propositiva, e che non dovesse aspettare sempre che arrivi Marzo per vedere un certo tipo di prestazioni. - Mi aspettavo che il suo staff migliorasse certi errori di preparazione e di prevenzione/recupero degli infortunati. Uno staff dovrebbe servire anche nel migliorare questi aspetti, e non giustificare sempre tutto con.... " ehhh ma perchè facciamo una preparazione dura per Marzo"..... - Non mi aspettavo invece di vedere le solite scenate in panchina, come se fosse stupito di vedere certi errori. Ma è Allegri che li allena in settimana o siamo io e te? E' Allegri che li manda in campo o qualcun altro? - Non mi aspettavo di sentir dire che per divertirsi bisogna andare al circo.... - Non mi aspettavo, dopo Cardiff, di sentire che "rientrato negli spogliatoi ho visto Pjanic che non si reggeva in piedi, e Mandzukic che lo stavano operando"..... per poi rispedirli in campo. I primi 2 anni Allegri mi era piaciuto molto, quella Juve, per me, giocava meglio, entusiasmava di più. Allegri fondamentalmente conosce un tipo di calcio, fatto di squadra con baricentro basso e ripartenze. Con giocatori come Pogba, Vidal, Morata e Tevez quel tipo di gioco riusciva bene, anche perchè la BBC era al suo massimo splendore e si riusciva a giocare con la squadra bassa. Con giocatori come Khedira,Pjanic, Dybala e Higuain no, loro hanno caratteristiche completamente diverse, devono giocare in maniera diversa. E' in grado Allegri di cambiare la sua filosofia calcistica in base alle caratteristiche di questi giocatori? Riuscirà a far giocare la squadra con un baricentro più alto, in modo più propositivo, con un pressing alto e organizzato che è condizione necessaria per questo tipo di gioco? L'anno scorso (a parte rare eccezioni) e i primi 3 mesi di quest'anno direbbero di no. E direi anche basta con la scusa che "poverino ogni anno gli smontano un reparto", visto che 9/10 undicesimi sono gli stessi dell'anno scorso! In quante occasioni quest'anno hai potuto dire "CHE BELLA JUVE OGGI" ? io in 2 sole occasioni. in quante occasioni lo hai potuto dire l'anno scorso? io in non più di 10/12 occasioni. Un pò poco su 55 partite disputate.... I primi 2 anni la frequenza di partite giocate bene era decisamente più alta. Paradossalmente, con una rosa nel complesso migliore giochiamo meno bene dei primi 2 anni. Il problema grosso è che Allegri non ha più tempo, dopo 4 anni, perchè temo che un quinto anno molti dei nostri giocatori non lo reggerebbero con lui.

dimostrami che NON abbiamo la rosa di gran lunga più forte..... che poi non ho capito dove vuoi arrivare.... anzi l'ho capito, e ne sto ridendo . Per quanto mi riguarda io vincerei molto volentieri anche i prox 20 scudetti con 8-12-18 punti di vantaggio come in questi ultimi anni.... se le avversarie non sanno/riescono a tenere il nostro passo sono esclusivamente caxxi loro. Ma questo non toglie che la realtà delle cose è che in questi anni, specialmente gli ultimi 4/5 abbiamo avuto la rosa di gran lunga migliore, così come non toglie che la realtà è che ai tempi di Lippi e del Trap, invece le avversarie erano molto molto più competitive. Se ci pensi, in fondo sto dicendo solo delle banali ovvietà...... Se poi ti fa piacere posso anche dirti il contrario eh! - Non abbiamo per nulla la rosa migliore, anzi direi tra la 4 e la 5 forza - ai tempi di Lippi e Trap il calcio italiano faceva pena ed esistevamo solo noi

Questa è solo la tua tendenziosa deduzione. Con l'altro utente si discuteva del numero di vittorie di allegri quasi pari a quelle di Lippi e trap... Io ho detto che ai tempi di Lippi e trap le altre squadre italiane erano molto più competitive.... Ma sono certo che tu riuscirai a dimostrare il contrario

Be all'epoca nemmeno si parlava di bilanci, plusvalenze, diritti TV ecc ecc. Ma gli squadroni ci sono sempre stati. Le 2 coppe dei campioni/champions le abbiamo vinte battendo i campioni in carica, ajax e Liverpool. Che curiosamente l'anno precedente si laurearono campioni battendo 2 italiane, rispettivamente Milan e Roma.

Su questo non c'è dubbio. Perlomeno una l'abbiamo vinta.

E che c'entra l'Europa adesso? A parte che non lo erano molto meno... Semmai erano proprio meno le squadre che partecipavano alla coppa campioni o le prime edizioni della champions, ma gli squadroni in Europa ci sono sempre stati. Tornando al campionato italiano, se si vuol negare che in questi anni gli avversari sono meno competitivi dei tempi di Lippi e trap allora alzo le mani..... Che sia merito della società chi lo nega?

Ecco.... Se però aggiungi che ai tempi di Lippi e del trap gli avversari erano infinitamente più competitivi il tuo commento assumerebbe anche i contorni dell'obiettivita'...

Succederà ciò che è successo negli ultimi anni perché abbiamo la rosa di gran lunga migliore.

Si però guarda anche le partite oltre ai numeri.....

Sicuro di aver letto bene?

Cmq al netto delle partite che ci complichiamo da soli, di critiche o difese ad allenatore e squadra, l'unico punto certo è che anche quest'anno abbiamo di gran lunga la miglior rosa del campionato. Non vincere questo campionato non sarebbe fallimentare, perché dopo 6 scudetti consecutivi non si può parlare di fallimento, ma sarebbe qualcosa che ci si avvicina parecchio.

Oggi nessuno si lamenta delle pagine nonostante si sia vinto ?

ok! ma ti accentri nel contesto di quell'azione, ma non mi dire che non hai notato che Costa nel secondo tempo giocava costantemente centrale, quasi si pestava i piedi con Dybala e Higuain. Nel primo tempo invece giocava esterno, e infatti stava andando bene, nel secondo tempo è sparito! credo non abbia toccato più di 3 palloni. Poi d'accordo il cross di Sandro, ma quello lo avrebbe fatto anche Costa, così come lo ha fatto contro lo Sporting all'andata. Quello che per me non è spiegabile è l'aver accentrato così tanto i due laterali, in particolare Costa.

ma che dici? Le sovrapposizioni si fanno col terzino che allunga alle spalle del laterale d'attacco per portar via un'uomo, non col laterale d'attacco che gioca centrale e il terzino da solo sulla fascia. Queste non sono sovrapposizioni, questo è creare densità per vie centrali quando invece avremmo dovuto allargare il gioco. Lascia perdere che abbiamo vinto la partita nel secondo tempo, paradossalmente abbiamo giocato peggio nel secondo tempo che nel primo.