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Fiorentina-liverpool Il Gemellaggio Della Vergogna
Miss ha risposto al topic di davidgilmour in L'Archivio Di Tifosibianconeri.com
E' stato un grande momento.. forse non e' comprensibile a tutti.. ma per noi e' stato un grande momento.. girare le spalle all'Uefa.. a dire no.. e a rifiutarci al ritorno di rifare la stessa coreografia.. quella volta siamo stati grandi e fu uno dei momenti che fui piu orgogliosa di essere GOBBA concedetemi questa divagazione da ultras. -
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E' da questo forum che i reds simpaticoni ti hanno bannato? il link non e' corretto.. non mi fa entrare.. non e' probabilmente riportato per intero.. appena puoi' rimandamelo.. e racconta, la tua esperienza di questi due giorni anche agli altri.. fai conoscere che c'e' ancora uno zoccolo duro.. piu esteso di quanto sembra, che ancora rifiutano la colpa della tragedia.. danno ancora la colpa a noi.. fai conoscere di come ti hanno bannato.. non appena sei entrato nello specifico.. non appena hai insistito.. questi sono i reds.. e per quanto so che c'e' una parte che meriterebbe ascolto.. perche' sincera davvero nella sua vergogna.. una buona parte non e' buona nemmeno per farci il fuoco nel camino.. purtroppo e' cosi'.. se iniziano a bannare e' perche' iniziano ad essere nervosi sull'argomento.. comunque.. sei stato grande ad andarci a discutere.. come ti fa onore.. il fatto che sei andato alla verifica.. delle cose che si dicono da anni.. a te lascio le tue conclusioni.. io putroppo di mio... ero gia' disincantata da tempo.. ma complimenti per averci provato.. e comunque.. l'importante e' che la nostra voce sia arrivata.. vedremo il giorno della loro partita come si comporteranno.. e spero che sia uno spareggio per il passaggio.. cosi' vediamo il loro gemellaggio quanto regge.. -
Fiorentina-liverpool Il Gemellaggio Della Vergogna
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figurati .. a quei morti possono fare di tutto.. e offenderli in qualsiasi modo.. tanto la prima che non se li fila.. e' proprio la JUVE... se ci fosse stata dietro una societa' (faccio un esempio) diversa dalla nostra con una piazza diversa dalla nostra.. nessuno si permetterebbe di toccarli quei morti.. se ci fosse una societa' che e' la prima a ricordarli.. e a tenerne vivo il ricordo con profondo rispetto.. allora sarebbe piu difficile per le bestie passare inosservati.. ecco perche' quei morti ancora non riposano in pace.. non c'e'nemmeno una maledetta targa a torino per loro.. tranne una in societa'.. nascosta in giardino.. dove i tifosi di sicuro non possono andare.. lasciamo stare va.. che ogni volta mi incavolo.. se ci penso.. gia per fargli fare una commemorazione a torino.. la visita ad arezzo.. e uno striscione allo stadio ogni 29 maggio.. e' stata una guerra.. di anni.. e che fatica.. contro le precedenti gestioni.. e contro l'attuale.. ma se vi raccontassi fino in fondo tutto quello che ho avuto modo di vedere e di sentire in questi anni, vi verrebbe il vomito.. meglio che lo sappiano in pochi.. (anche da parte di alcuni tifosi nostri) Qualsiasi dirigenza ha paura a ricordare quei morti.. perche' sa che c'e' una coppa discutibile nella sua bacheca.. e ricordare degnamente quei morti.. porterebbe fuori l'altro problema. l'ooportunita' di tenere quella coppa.. sapendo cosa chiesero all'epoca i familiari delle vittime.. E' sempre legato a quella maledetta coppa.. il silenzio su questi morti.. la paura di doversi ritrovare a pensare che moralmente, forse, la cosa piu giusta da fare, fosse stata quella di renderla.. ha bloccato ogni cosa.. e si e' cercato di annullare quei morti.. di farli sparire.. cosi' si evitava il problema.. C?e' statp un momento in cui l'Avvocato ha pensato di renderla.. ma boniperti e altri.. l'hanno convinto a non farlo. questa e' la verita'.. e' tutto molto peggio.. e molto piu semplice di quanto si pensi. -
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questi non ne parliamo... -
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la Targa esposta 2 anni e mezzo fa.. allo stadio di Arezzo.. dentro.. subito dopo il cancello c'e' anche un bel murales.. in memoria dei caduti.. hanno anche intitolato la piazza a due persone di arezzo che persero la vita, tra cui Roberto Lorentini, il figlio di Otello (che era presente anche lui all'Heysel) che era gia salvo ma e' tornato indietro per cercare di salvare altre persone tra cui un bimbo.. e non e' piu tornato dal padre che nel frattempo lo aspettava. In quella occasione Cobolli (una delle poche cose buone che gli concedo) ando' ad Arezzo.. Fu inizialmente un gesto spinto da nostra sollecitazione..(e parecchia.. mi ricordo.. ) ma poi devo dire che quel gesto prosegui in modo sincero. In quella occasione rividi la famiglia Lorentini e F.Caremani.. Apprezzarono molto il gesto del Presidente. Era la prima volta che la JUVE si muoveva per loro e questo fu molto gradito dalla famiglia lorentini. fu una cerimonia breve ma fu molto emozionante perche' sincera.. purtroppo avrei voluto ci fosse piu presenza della gente.. ma si sa.. che i morti degli altri non sono importanti come i nostri.. comunque ando' bene.. e per chi era presente fu una piccola grande emozione. -
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non mi piace quotarmi.. ma questo e' un pensiero che mi preme molto.. che si sappia.. e di conseguenza mi ripeto. -
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grazie per le parole dell'altro messaggio.. l'ho promesso ai Lorentini quattro anni fa a bruxelles e glielo ho ribadito le volte successive che l'ho incontrato... e lo abbiamo promesso alla Mamma di Andrea (il piccolo morto a 8 anni) il giorno che ci hanno affidato i due messaggi da leggere allo stadio.. due anni fa.. durante la partita con il mantova mi sembra.. era fine maggio.. Abbiamo promesso di non far dimenticare.. e di cercare di proteggere (per quanto ci era possibile) i loro cari da gente come daniele confini.. o da gente come i fiorentini.. che l'odio verso di noi glielo insegnano da quando nascono.. o magari dalla juve stessa che li dimentica volutamente.. Io l'ho promesso guardando in faccia Otello Lorentini che per chi ha avuto la fortuna di conoscere.. sa che e' difficile reggere al suo sguardo..e a quegli occhi color mare.. e finche' mi sara' possibile.. continuero' a farlo.. senza nessun peso.. ma anzi con l'Onore di poterlo fare.. quoto le tue parole sopra.. il Perdono per quanto mi riguarda spetta solo ai familiari delle vittime.. e Otello Lorentini nel 2005 in occasione della partita con il liverpool.. in inghilterra rifiuto' il perdono.. e quella pagliacciata imposta dall'uefa.. E a loro che deve arrivare la richiesta di pedono.. in forma privata o pubblica.. non importa .. sara' il signor Otello valutare la sincerita' del gesto... e a lui non si scappa.. ai suoi occhi non la si fa.. saranno i familiari in cuor loro a decidere.. se mai qualcuno glielo chiiedera'.. perche' comunque qua si parla ma nessuno ufficialmente lo ha mai fatto.. ergo quando si dice che gli inglesi si vergognano.. e' vero in parte.. perche' comunque nessuno di loro ha mai fatto un gesto formale.. verso quelle famiglie.. lasciamo stare le scritte di coreografie in uno stadio.. non si chiede cosi' il perdono dopo 20 anni di silenzio.. e non lo si chiede pretendendo AMICIZIA. Il giorno che faranno qualcosa di serio.. e sincero' vi avvisero.. ma tranne casi singoli e personali.. non e' stato fatto granche' da parte della loro tifoseria. questa e' la verita'.. non raccontata da me.. ma dai giornalisti coraggiosi..e dai familiari che hanno il peso di tutta questa maledetta tragedia. -
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di piu.. anche di piu dei prossimi vent'anni.. conto su di voi.. ma comunque l'importante e' che vi divertiate.. e che sia davvero una bella serata.. poi se riesci a mettere del gutalax nel cibo del 71 .. allora ti pago pure la cena.. caro dada.. -
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e tanta... ci vuole pazienza.. tanta.. e ci vuole la costanza di andare avanti anche quanto sembra che non ti ascolta nessuno.. L'Heysel e' sempre stato cosi'.. argomento scottante.. di cui nessuno se ne vuole prendere carico.. oramai sono abituata.. anni fa me la prendevo.. ora non piu.. ho capito che tanto e' cosi'.. pero' a furia di insistere.. alla fine .anche con aiuto dei 39 Angeli, ne sono convinta, sono successe cose e situazioni, che hanno permesso di far qualcosa di importante.. e all'epoca eravamo ancora piu soli.. Mai disperare.. anche se e' dura ogni volta.. ma anche se non se ne parla.. alla fine come dicevi tu.. il messaggio piu importante e' arrivato a tutti.. ed ora speriamo che arrivi anche agli inglesi.. in modo piu esteso.. per ora non so dirvi quanto siano in percentuale, che l'hanno comunque compreso.. difficile poter avere un riscontro nell'immediato.. Appena riesco ad entrare in contatto con uno di loro (in modo informale e a livello personale)... vi sapro' dire meglio.. stiamo lavorando perche' cio' avvenga.. grazie a chi ha la pazienza.. di resistere.. e di insistere... bisogna tenere duro ancora un paio di settimane.. poi i nodi verranno al pettine.. e vedremo che succedera'.. -
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lo puoi salutare da parte mia.. solo se serve per distrarlo e piazzargli del cianuro nel caffe'.. altrimenti ti taglio la linguetta.. se osi farlo.. vale.. tu sai gia' come ti devi comportare.. foto e dedica.. con appuntamento a cena per la sottoscritta.. sarai ricompensata.. (non sono egoista.. ) -
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ti stavo scrivendo io perche' ho visto che stai tenendo un atteggiamento diverso.. mi hai anticipato.. e mi fa piacere.. Onore solo a chi e' rimasto per terra quella maledetta notte.. pace.. -
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Stanno usando la scusa della trasferta di due anni fa quando giocarono con l'everton.. ma sono palle.. E? nato quest'anno dopo i sorteggi tramite e mail.. tant'e' ceh uno dei tifosi inglesi ultras.. dice che e' una caz,zata fare un gemellaggio via mail.. che solo le nuove generazione di cui lui non ha molta stima..potevano fare una cosa del genere.. e infatti disquisisce con termini non certo da educanda sul senso di fare un gemellaggio in questo modo.. non e' previsto nella mentalita' ultras.. E? stato un po' rude ma ha ragione.. Scommetto che quello che scrive e' sempre lo stesso.. che mi ha stressato su FB e che fa parte del UV73 un gruppo minore della fiesole.. quelli in teoria che sono stati costretti pensa la fucilazione ad accettare questo gemellaggio. quanto mi fanno schifo i viola a sto giro non ne avete idea.. -
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Anche Ivan Zazzaroni ha pubblicato la lettera nel blog famoso intitolato MENO 39. vi giro il link. http://zazza.blog.deejay.it/2009/10/25/ass...tutto/#comments -
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giusto appunto.. questa e' la risposta formale che arriva a tutti quelli che scrivono dove indicano dei tempi di risposta.. danno un indicazione.. e di seguito (che non vi riporto) una serie di link per cercare di dare ulteriormente supporto al tifoso che scrive in sede.. giusto giusto come la JUVE che non risponde nemmeno.. con un auto replay.. ovvero con una risposta automatica. ps Grazie Tommy -
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ho girato il tutto al sito ufficiale .. c'e' una sezione dedicata alle pubbliche relazioni. Ho inviato il tutto. probabilmente non risponderanno nemmeno pero' mai dire mai.. ed in ogni caso ho piu' speranza con loro.. che riuscire a far capire al Dr. Fassone e del Dr. Gattino, che il ricordo dell'Heysel, deve essere sempre presente, sia sul sito, sia nel nuovo stadio.. e sia il giorno del 29 maggio. (non basta uno striscione il giorno dell'anniversario.) Una sezione del sito.. e' quantomeno doverosa, lo so.. costa uno spazio in meno per banner pubblicitari.. pero' e' di facile gestione.. e non richiede la revisione dei contenuti se non una volta l'anno. Se proprio il costo li spaventa mi offrirei volontaria a gratis per tenerlo in gestione io. Non parliamo poi ti una targa e un ricordo .. nel nuovo stadio che sicuramente non avranno previsto. Siamo disponibili ad una colletta e ad acquistare una bellissima targa per i nostri 39 angeli.. se solo ci dessero lo spazio dove posarla.. scommettiamo che e' piu facile che mi risponda il Liverpool, anche con una frase di circostanza.. piuttosto che il gatto e la volpe..(Fassone e Gattino ) si sveglino dal loro torpore celebrale e abbiano una iniziativa che li possa far sembrare quasi dei dirigenti seri e soprattutto rispettosi della nostra storia.. ? Da gente che stampa e pretende di vender,e la sciarpa della JUVE con i colori del'Inter non mi aspetto nulla, figuriamoci i miracoli.. -
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guardate cosa ho trovato.. Anfield.it - Il sito dei tifosi italiani del Liverpool E' il sito e' riconosciuto dal sito ufficiale del liverpool. Provo a scrivergli. Vedo che hanno una redazione ed essendo collegato al sito ufficiale in inghilterra.. magari arriva anche a loro. Poi ho visto che e' collegato anche ad altri siti ufficiali dei tifosi del liverpool spari per il mondo.. se trovo i riferimenti mando a tutti la lettera.. con i vari link.. QUesti sono i link.. se qualcuno vuole scrivere.. http://www.liverpoolfc.tv/ http://www.anfield.it http://www.anfield.it/Link/Link.htm -
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Abbiamo quasi raggiunto 2000 iscritti per il gruppo su FB in italiano e 1000 iscritti per il gruppo in inglese.. per chi e' iscritto su FB.. quando puo' perdere un minuto di tempom clicchi su questi due gruppi e si iscriva. I primi di dicembre.. ci sara' la partita tra i reds e i viola.. vedrete che verranno molto visitato verso fine mese.. facciamo sentire e vedere che siamo in tanti .. che i GOBBI NON DIMENTICANO. http://www.facebook.com/group.php?gid=149934650635 http://www.facebook.com/group.php?gid=175464709685 Questo topic ha un sacco di letture.. se anche non dite la vostra.. dateci una mano iscrivendovi ai gruppi.. dateci supporto.. Anche se non ne parlano i giornali.. la situazione sotto sotto e' ancora molto calda.. e lo sara' fino ai primi di dicembre.. quando i iviola andranno in inghilterra.. continuaiamo a tenerli sotto pressione.. Poi aspettiamo Andfran se ha novita'.. Io dovrei entrare in contatto con uno dei loro ultras di vecchia data.. per una chiaccherata infomale.. e privata. Non mi sara' facile ma voglio capire come la pensano loro su tutto questo .. e vedro' di dimenticarmi chi ho davanti per il tempo necessario di comunicare con lui.. -
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Ho presente.. senteced.. ho presente... io gli spezzerei non solo le dita.. ma anche le braccine.. poso un'articolo da AGI NEWS (non di un ultras) che parla della manifestazione in corso a roma, contro la tessera del tifosi.. NON LO POSO PER APRIRE LA DISCUSSIONE SULLA TESSERA CHE SIA CHIARO.. Ne poso una parte sola, che riguarda i viola e rafforza quanto vi dicevo nei giorni scorsi.. per farvi capire quanto quella lettera (tentativo patetico) del fidanzato del cugino del nonno viola, dove qualcuno non ben definitivo, nemmeno fosse sotto protezione.. faceva quelle dichiarazioni bugiarde, per salvarsi la faccia... Tutte palle.. Nessuno obbliga nessuno.. nessun pestaggio.. nessun attentato.. altrimenti inevitabilmente vorrebbe dire che la questura di Firenze.. sarebbe la prima responsabile di certi atteggiamenti.. http://www.agi.it/cronaca/notizie/20091114...n_corteo_a_roma