Gianfry88

Apparte che non è vinto matematicamente e feste tra campo e spogliatoi non ce ne sono quindi ancora state, pensate cosa darebbero interisti-milanisti-napoletani-romanisti e quant'altro per essere sabato al posto nostro. E noi che facciamo? Non festeggiamo una vittoria schiacciante contro tutta quella marmaglia? Anche no, tutti in piazza nelle varie città italiane e giù di clacson e bandiera in mano. la penso assolutamente così. In Champions siamo usciti con una squadra abbordabile, vero, come vi è uscito anche il Real Madrid, quindi forse tanto abbordabile non era. Ci sono quelle annate in cui i Porto, i Monaco, gli Ajax, sparigliano le carte e sorprendono tutti, un pò perchè sottovalutati, un pò perchè azzeccano i giovani giusti. Ci riproveremo, di certo non penso che tutte le squadre che negli anni sono uscite dalla Champions poi non hanno festeggiato la vittoria del campionato.

Sabato va omaggiato a dovere un traguardo straordinario. Leggo di compagni di tifo che avranno difficoltà a festeggiare sabato, e questo mi spiace molto. Capisco la delusione, ma quella sfuma via dopo qualche ora, il calcio non è finito di certo oggi, la Champions non è finita di certo oggi, lo sport ti da sempre una nuova possibilità. Ma di certo non festeggiare quello che è un traguardo storico, che tra decenni tutti guarderanno con invidia scorrendo l'albo d'oro, sarebbe sbagliato, anche perchè la dareste vinta a tutti quelli pseudo tifosi di altre squadre che giudicano il nostro campionato un contentino sminuendo le nostre vittorie, omettendo però che nel campionato "contentino" le loro squadre arrivano dai 20 ai 30 punti dietro, e che in realtà pagherebbero oro per festeggiarne anche uno soltanto. Vincere non è mai normale ragazzi, ogni vittoria va celebrata alla grande!

Mario subentrante è deleterio Lo disse pure Allegri che se Mandzukic parte titolare è un conto, se deve subentrare diventa quasi inutile.

No, inutile lasciamolo dire o meno al campo. In ogni caso mi riferivo anche ad altri eventuali big match, pure di campionato, se passi al 4-4-2 degradi Dybala a riserva e lo metti in campo nell'ultima mezz'ora? Ok, però poi che non faccia scenate e soprattutto che non ci marcino su i giornalisti su un'eventuale panchina di Dybala, perchè a calcio si gioca in 11, e se si deve giocare con un centrocampista in meno ed un esterno in più perchè la mediana a 3 non gira alla perfezione per forza un attaccante devi sacrificare.

Si, l'alternanza degli attaccanti in un 4-4-2 si potrebbe fare, specie in partite dove si fa turnover, così risparmieremmo energie anche a centrocampo dove giocano sempre gli stessi, anche se di esterni giocherebbero sempre Bernardeschi e Costa, al massimo si potrebbe avanzare in qualche partita Cancelo o Spinazzola o usare Matuidi largo come soluzione di emergenza. Però in un big match che fai, lasci Dybala fuori? L'alternativa sarebbe il 4-2-3-1 così hai anche uno cambio tra Costa e Bernardeschi in panchina.

Il problema è che così facendo nel 4-4-2 non hai esterni di ricambio, contando che Cuadrado è infortunato, e dovresti sacrificare Dybala in panchina, perchè in un big match a Mandzukic è difficile rinunciare, mentre nel 4-2-3-1 saremmo forse un pò troppo scoperti in mezzo visto che già a 3 facciamo fatica fisicamente. Però concordo con te, specie in vista del ritorno, dove non c'è nulla da perdere, proverei il 4-2-3-1 con Pjanic accanto ad uno a scelta tra gli altri centrocampisti e Costa-Dybala-Ronaldo dietro Mandzukic.

Per me il centrocampo è il reparto cardine di una squadra, vincemmo il primo scudetto di Conte con Vidal-Pirlo-Marchisio pur non avendo un attacco stellare. Poi, specie in Europa, servono centrocampisti che diano ritmo e che pressino, noi abbiamo il pressing solo in Matuidi, gli altri corricchiano perchè non hanno passo. Per questo paradossalmente giocheremmo meglio mettendone solo due. Poi ovviamente ogni partite è una storia a sè, non mi riferisco tanto alla partita con l'Atletico (che pure ha Saul e Koke che da noi sarebbero titolari) ma alla Champions in generale.

Per me non è il più forte per distacco nemmeno in Italia. Abbiamo 5 centrocampisti tutti dello stesso livello, quello si, ma che non ti permettono di giocare in modo aggressivo e che paradossalmente funzionerebbero più in un centrocampo a due che a tre.

Entrambe senza vincere quella coppa lì...per questo sorrido quando si pretende, perchè addirittura qualcuno la pretendeva, la coppa quest'anno, solo perchè arrivato Ronaldo. A calcio si gioca in 11

Avevamo anche un signor avversario, comunque quello senza dubbio è uno dei reparti di centrocampo migliori che abbiamo mai avuto, altro che questo. Lì c'era tecnica, fisico ed intensità, come si può chiedere la stessa a cosa a questi giocatori? Poi la vittoria non è automatica se hai la squadra più forte, basti pensare che nel 2012 ha vinto il Chelsea di Di Matteo. Quella di Capello aveva un signor centrocampo nei titolari rispetto a questa, Emerson e Vieira panchinerebbero tutti i nostri centrocampisti, mentre le riserve erano abbastanza mediocri.

Premesso che sarà durissima ma c'è ancora il ritorno, ma per voi davvero questa è la più forte Juventus della storia? Solo perchè davanti c'è Cristiano Ronaldo? E con un centrocampo che va a due all'ora perchè le caratteristiche dei giocatori sono quelle? Boh, francamente a me pare assurdo leggere queste cose. E' un'ottima rosa, certamente molto forte, ma dire che sia la più forte è un insulto a centrocampisti come Davids, Zidane, Nedved, Vidal, Pirlo, solo per nominarne alcuni degli ultimi che hanno giocato tra le nostre fila, e di questi 5 nessuno ha mai vinto la Champions con i nostri colori. La delusione è frutto delle aspettative, e le aspettative sono frutto anche della campagna dei media volta a gonfiare a dismisura questa squadra in modo da poterla criticare in caso di non vittoria della Champions, e molti tifosi sono cascati proprio nel giochino dei media.

Per me la gara con l'Atletico era da 50 e 50, altro che favoriti, quindi tutta questa delusione non ce l'ho. Abbiamo un'ottima squadra ma come detto qualche post addietro il centrocampo non è all'altezza, non puoi chiedere una squadra che giochi all'Europea e pressi se hai gente come Bentancur, Pjanic, Khedira e Can che sono giocatori di posizione, che non hanno il pressing nelle loro corde, più adatti ad un centrocampo a due che a tre, dove la straripanza fisica e/o tecnica delle mezzeali è fondamentale. Saul e Koke sarebbero titolari incontrastati alla Juve. Quando tutti dicevano che eravamo favoriti in CL mi veniva da ridere: "con quel centrocampo?" pensavo io. E poi proprio il centrocampo va in contrasto con Dybala: se giochi a 3 in mediana l'argentino in avanti è inutilizzabile perchè nel 4-3-3 non ha nè la velocità per fare l'esterno ( alla Neymar, Mbappè) nè la fisicità per fare il falso nueve (alla Firmino). Dybala gioca meglio in un attacco a due, ma in quel caso devi sacrificare uno tra Ronaldo e Mandzukic, ben più decisivi nelle grandi sfide. Come la rigiri la coperta è corta: nel 4-3-3 o metti fuori ruolo Dybala e sacrifichi gli esterni di ruolo o panchini l'argentino, nel 4-4-2 uno tra i tre attaccanti resta in panchina, nel 4-2-3-1 non hai ricambi di Mandzukic in avanti, nel 4-3-1-2 sacrifichi ancora gli esterni e non abbiamo le mezzeali per giocare a rombo.

Seguo da molto e commento poco in questo forum, ben prima di quando mi iscrissi, e da tempo trovo stomachevoli queste fazioni contrapposte createsi che attaccano o difendono un allenatore per partito preso, come se si guadagnasse qualcosa in cambio e che rende illegibili diverse pagine di ogni topic. Per quanto riguarda la partita con l'Altetico, sarò controcorrente, ma io da mesi sto facendo il pompiere riguardo la Champions, e non certo per scaramanzia. Tutti i media, gli stessi antijuventini, da mesi stanno parlando di stagione dell'all-in, del "se non si vince la Champions è un fallimento", e tutti o la maggiorparte dei tifosi juventini, presi anche dalla "febbre da Champions" dopo l'arrivo di Ronaldo, gli stanno andando dietro e stanno facendo il loro stesso gioco senza nemmeno accorgersene. Pensare che la Juve possa essere la favorita, in una competizione dove l'esser favoriti poi non c'entra nulla, visto che la vittoria o la sconfitta passa soprattutto tramite i sorteggi e i singoli episodi a differenza da un campionato lungo 38 partite dove emergono i veri valori, è da folli, soprattutto visto il centrocampo che abbiamo. Un reparto con Khedira, Pjanic, Bentancur e Can (non ci metto Matuidi che non avrà i piedi ma almeno ha il passo) è un centrocampo che ti costringe ad un certo modo di giocare e che può giocare solo sul breve. Non abbiamo aggressività e non abbiamo passo, ma chi dovrebbe darle queste caratteristiche se non sono nelle corde dei singoli giocatori? In Europa i ritmi sono altissimi, e le grandi d'Europa hanno mediane con il giusto mix di tecnica e fisicità (Modric-Kroos-Casemiro il Real; Rakitic-Arthur/Vidal-Busquets il Barcellona; De Bruyne-Silva-Gundogan-Fernandinho il City; lo stesso Atletico con Koke e Saul che sfido tutti a negare sarebbero titolari nel contro centrocampo). Siamo nel lotto delle migliori, ma non basta mica l'arrivo di Ronaldo lì davanti a rendere una squadra favorita incontrastata, il Real con lo stesso Ronaldo ci ha messo 5 anni prima di vincere una Champions, il Barcellona con Messi sono quasi 4 anni che non ne vince una, il City di Guardiola non sa nemmeno com'è fatta una finale, idem il Psg. Tutti vogliono tutto e subito, ma il calcio è un gioco di squadra, non è il tennis dove conta la bravura del singolo, non basta mettere Cristiano Ronaldo lì davanti e automaticamente ti portano la coppa. Capisco che il tifoso ragioni di pancia, ma se pensavate che con l'arrivo di Cristiano Ronaldo e con quel centrocampo fossimo i favoriti numero uno mi dispiace ma non avevate ben presente la realtà delle cose. Poi può piacere Allegri, Inzaghi, Zidane, Klopp, Simeone e pure Oronzo Canà, ma l'aggressività e i fraseggi corti a metà campo tra Khedira, Matuidi, Pjanic e Bentancur non li vedrete lo stesso.

15 anni dopo quel trasferimento saltato a causa del rifiuto di Marcelo Salas finalmente bianconero...benvenuto Cristiano!

Per me è fantastico, anzi magico. Cantato sia dal vivo allo stadio che visto dalla tv è un qualcosa di unico, dà una carica incredibile cantarlo a squarciagola. Rispetto il giudizio di tutti ma francamente non capisco come alcuni possano giudicarlo addirittura orribile... A me cantarlo o ascoltarlo mette davvero i brividi, mi emoziona. E non è vero secondo me che il testo non ha senso, tutt'altro. L'intro iniziale è molto bella e sta a intendere che noi vediamo i nostri calciatori come degli eroi e ci identifichiamo con loro, "abbiamo il cuore a strisce" credo sia superfluo spiegarlo per quanto è chiaro; "solo chi corre può fare di te quello che sei" è una delle parti più belle secondo me e lo intendo con il fatto che la maglia va sudata sempre e solo con chi corre per la maglia si possono raggiungere i traguardi che una grande squadra vuole raggiungere; "storia di quel che sarò" è altrettanto emozionante e per me significa voler crescere ed identificarsi con lo stile e i valori della Juve. Insomma, per me è perfetto

E' di una pagina Facebook chiamata "Storie romantiche sul calcio" che, come scrive in descrizione, inventa storia di sana pianta attribuendo dichiarazioni a calciatori e firmandole con nomi di giornalisti ed emittenti inventate, tant'è che poi la pagina stessa nei commenti prende in giro addirittura testate nazionali che le vanno dietro riportando come fossero vere le storie inventate Infatti la storia del telefonino di Dybala viene da lì

Seguo con grande interesse il forum da due anni ma non ero mai intervenuto in alcuna discussione, ora mi sento di farlo e soprattutto condivido e sottoscrivo in pieno questi due pensieri. Mi sento di aggiungere che, per quanto la delusione sia cocente, anche e soprattutto per il risultato (ma credo molti discorsi sarebbero venuti fuori anche in caso di sconfitta di misura), e per quanto sia certo che molte delle cose scritte siano figlie della sconfitta e non realmente pensate a mente fredda, non si può accusare una squadra sconfitta in finale di scarso impegno, neppure dopo un 4-1, ma neppure dopo un 8-0. Non lo si può fare per un semplice motivo: giocare una finale di Champions è l'occasione di una carriera, chi la giocherebbe pensando "tanto guadagno lo stesso" o "tra dieci giorni sono alle Mladive"? Nessuno, così come sono certo i nostri abbiano dato il massimo, un massimo che è stato infinitamente inferiore a quanto ci aspettavamo noi e si aspettavano loro, infinitamente inferiore a quanto ci avevano abituato altre volte. I perchè possono essere molteplici, l'aver dato tutto psicologicamente e fisicamente nel primo tempo e aver terminato la benzina dopo aver bruciato energie nervose in un tempo, il non aver saputo reagire al secondo gol con deviazione e all'idea insita nell'ambiente che abbiamo sfiga in questa competizione, il fatto che il Real avesse un centrocampo tecnico e muscolare dove ci ha messo realmente sotto, chi più ne ha ne metta. Ma ritenere che dei professionisti che vivono di queste soddisfazioni se ne siano fregati in uno degli appuntamenti più importanti della loro carriera è ridicolo. Poi la parola vergognarsi...capisco la brutta sconfitta, ma vergognarsi di cosa? Partendo dal presupposto come appena detto che per me hanno dato il massimo che potevano in quella circostanza, perchè di certo non erano andati in vacanza a Cardiff, non vedo vergognarsi di cosa. Hanno perso una partita di calcio. Importante. Fondamentale. Attesissima. Ma capita, la storia è piena di vittorie e sconfitte e anche grandi vittorie e grandi sconfitte. Un liceale che prende voti altissimi tutto l'anno e all'esame di stato non riesce a rendere per svariate ragioni non penso possa essere accusato di vergognarsi, specie dopo aver studiato tutti i giorni fino a notte fonda. Poi smettiamola di pretendere che si imposti la stagione per la vittoria della Champions, una stagione la si programma rendendo la squadra competitiva per le competizioni a cui partecipa, poi se ne può vincere una, due, tre o anche nessuna, ma una coppa non è come un campionato, non è mai programmabile, puoi comprare anche Messi e Cristiano Ronaldo ma poi becchi l'episodio di Evra che non la spazza (vedi Bayern-Juve) o un gol convalidato in fuorigioco e un'espulsione inesistente (vedi Bayern-Real), o un palo, una traversa, una botta di fortuna dell'avversario ed esci lo stesso. La Champions non è programmabile nella singola stagione, lo può essere negli anni, quando costruendo un'ottima rosa a furia di arrivare tra le migliori 4 becchi la volta buona. Il Bayern ha perso la Champions con l'Inter nel 2010, l'ha ripersa IN CASA nel 2012 con un Chelsea infinitamente più scarso, non si è arreso nè hanno insultato e cacciato Robben, Ribery e Lahm, si sono rimboccati tutti le maniche e l'hanno vinta nel 2013. Il Milan veniva da uno psicodramma sportivo nel 2005 con il Liverpool, la stessa rosa, anzi anche più scarsa, ha vinto due anni dopo nel 2007 contro lo stesso Liverpool. E' lo sport, lavorare per migliorare, e se perdi lavorare ancora, e se perdi lavorare ancora più di prima, usare la sconfitta come lezione per centrare la vittoria. Rispettando le idee di tutti, questo è il mio pensiero, perdonatemi se mi sono dilungato.