BOBBYGOAL65

Sono d'accordo con te. Per quanto mi riguarda, Pirlo ha pieno diritto di fare una stagione normale, con ritito e amichevoli estive, non come questa per intenderci.

Fosse solo sabato...Pirlo ha tutte le attenuanti del caso.

Ah Ah vero, hai ragione. Povero Max, ora, giustamente se la ride di chi lo ha allontanato. Avevi solo certezze con Allegri. Nessuna sconfitta era mai decisiva, si ripartiva sempre alla grande. Grande rammarico.

Mah non direi proprio. Quelli che stanno andando bene, sono generalmente, quelli che non hanno cambiato allenatore e giocano come giocavano l'anno scorso solo con l'aggiunta di qualche innesto. L'identità di gioco, se cambi allenatore, la imposti quando fai un ritiro come si deve. Qui si gioca, si cerca di recuperare e si rigioca. Se poi non riesci ad avere non dico il 100% ma almeno un 80% dei più forti per più di un mese, diventa impossibile impostare qualsiasi identità. Togli Barella, Hakimi, Lautaro e i centrali difensivi all'Inter per il tempo che abbiamo dovuto rinunciare ai vari Arthur, Cuadrado, Dybala, Chiellini, De Light, Morata...e vediamo dove arrivano...

Beh Chiesa in verità, sta facendo una super stagione, Danilo idem, Cuadrado quando ha giocato lo ha fatto su livelli alti, Morata aveva iniziato molto bene poi problemi fisici. Su Dybala out c'entra zero Pirlo. Di Arthur non possiamo che dire bene ed il merito credo sia di Pirlo che lo ha inserito per gradi. Mc non sta facendo bene? Il problema è l'involuzione di Bentancur che non è certamente iniziata quest'anno. Ramsey faceva pena l'anno scorso e fa pena quest'anno. Su Bernardeschi meglio sorvolare. Alcune criticità, vedi Alex Sandro, ce le portiamo inspiegabilmente dietro da anni...

Dovevi cambiare Sarri che già aveva iniziato l'opera di distruzione e stava portandola a termine. In tempo di covid, incassi azzerati, oltre ai 7 milioni per Sarri dove li andavi a prendere i soldi per un allenatore Top?

Oramai credo si sia capito che è stato un acquisto sbagliato. Succede. Basta non perseverare.

Esatto. Se poi si guarda la classifica, tra le prime 10, l'unica ad aver cambiato allenatore è stata la Juve. Se proprio c'era da pagare dazio con Pirlo, meglio in quest'annata dove è tutto anomalo, neanche te li godi più di tanto i successi con gli stadi vuoti. Anno anomalo, classifica anomala.

Non riesci a contestualizzare, vivi di se e di ma. La peggior stagione delle 9 vincenti, ovviamnte. Ah ah, non è che mi eccitassi neanche io nel confronto con un muro, anzi.

Supposizione per supposizione, si può dire tutto. Quello che resta è il misero punticino sulle cacche. Il 4 a 2 subito contro il MIlan sta ancora lì a sanguinare. Per non parlare delle figurine contro l'ex squadra del profeta... vedi anche finale di coppa Italia

Immagino che se l'avesse persa, ne avresti fatto uno dei tuoi punti chiave per il Pirlout. Vabbè, vado per domande... L'anno scorso, con un allenatore super collaudato, il profeta dello spettacolo...non abbiamo forse fatto caxxre per l'80% delle partite? Non abbiamo forse subito umiliazioni dal Milan e, ripetutamente dal Napoli? Non abbiamo fatto letteralmente pena contro il Lione? Non abbiamo finito il campionato perdendo contro cani e porci? Che Pirlo avesse avuto bisogno di tempo lo si sapeva, il credito nasce da questo. D'altra parte se lo hai dato ad uno che ha fatto la peggiore stagione della Juve, non puoi non darlo, ad un esordiente.

Guarda Lele, quando ci si abitua a vincere, anche le emozioni associate alla vittoria hanno meno intensità, ovviamente siamo nel campo del soggettivo. Io ad esempio ricordo benissimo la vittoria sul Milan nella Suoercoppa giocata negli Stati Uniti nell'agosto del 2003. Ricordo la finale di Coppa Uefa vinta in trincea contro il Bilbao, quella delle Coppa Coppe contro il Porto in cui fudecisivo Vignola detto "Vigmolì". La Supercoppa è uno dei trofei che ti potrebbe permettere, in una stagione vincente di fare il filotto che hanno fatto il Barca e il Bayern quest'anno. Quindi, non si tratta di vantarsi o meno, se la giochi e la vinci è giusto metterla nel computo dei trofei. Detto ciò, vincere trofei anche di Lega, aiuta a mantenere l'abitudine a vincere. Quindi, meglio aver vinto.

Ah ma con le supposizioni si può dire tutto e il contrario di tutto. L'anno scorso ad esempio, con un allenatore di esperienza, abbiamo finito facendo le stesse figure fatte quest'anno con Crotone, Benevento e Violacei, spuntandola per un misero punticino. Questi sono fatti, non supposizioni.

Poi però nel computo dei trofei vinti, ci trovi la Supercoppa e non le finali a cui hai partecipato arrivando secondo.

Quella gente sarei io. Ora dimmi dove leggi, nel mio commento, che la Supercoppa sia più importante del Campionato perché, il dubbio è che se vedi il calcio per come leggi i commenti, il problema è solamente tuo

La Supercoppa conta solo quando la perdiamo? In coppa Italia, nelle due partite con le cioccolatine, non mi pare proprio che si sia fatta brutta figura. Questione di gusti eh...

Esatto. Costruire, dal basso poi, non fa per lui. Esperimento provato e riprovato con risultati imbarazzanti. Spero che mercoledì sia stata l'ultima volta ma ho seri dubbi...

Sì ma Pirlo non è lo stesso che ha vinto la Supercoppa che Sarri non era riuscito a vincere e che ha raggiunto la finale di Coppa Italia eliminando la capolista? Almeno aspettare il ritorno con il Porto prima di chiederne la testa...

Per carità, si sapeva di dover pagar dazio alla inesperienza di Pirlo, era ampiamente preventivabile e ci sta. Quello che capisco meno è come si possa insistere con un tema di gioco, la palla dentro l'area del portiere a Bentancur. I campanelli c'erano già stati inabbondanza, se non hai Arthur devi cambiare modo di impostazione e di uscita dal pressing. Ecco, questo, non porre rimedio ad errori cronici inizia a preoccuparmi. Poi ci sono anche le scusanti, Alex Sandro difende da cani, ieri ennesima cappella sul loro secondo goal...ma l'alternativa si chiama Frabotta...

Beh ma non mi pare che Sarri, allenatore di esperienza internazionale, con noi abbia vinto la Supercoppa, è un dato oggettivo. Avrà anche ereditato una rosa piena di giocatori finiti ma sicuramente, questi giocatori sapevano come si vince e hanno vinto. Situazioni sfavorevoli. Di covid parli tu, io mi riferisco al precampionato fatto anche di amichevoli che per un allenatore che: 1- E' un esordiente 2 - Non conosce la rosa tranne qualche vecchhietto è un periodo fondamentale. E anche questo, ripeto, se fossi obbiettivo, lo riterresti un dato oggettivo. Dato confermato anche dal fatto che le squadre che fin qui ci sono davanti non hanno cambiato guida tecnica. Se poi tu, a questo punto ti aseptavvi di dominare campionato e champions, credo faccia parte delle tue aspettative, basate su cosa faccio fatica a capirlo ma è evidente che questo sì, è soggettivo.

Non è un'assurdità, è valutare tutti i fattori che hanno caratterizzato il cammino di Sarri l'anno scorso e quello di Pirlo quest'anno. Se analizzi con obbiettività il tutto, non puoi non giungere alla conclusione che, l'attuale allenatore, pur con situazioni molto sfavorevoli rispetto al suo predecessore, lo ha già eguagliato in termini di trofei vinti quest'anno, con la prospettiva di fare ancora meglio.

Io vedo una Juve con un allenatore nuovo che, nonostante tutto, ha portato a casa con autorevolezza la Supercoppa Italiana, è in finale di Coppa Italia e si gioca un ottavo di Champions. Abbiamo un ritardo in campionato, non certo per la sconfitta di sabato ma per il normale scotto che un allenatore esordiente deve pagare. Poi, ognuno nelle cose e nei numeri, ci vede quello che vuole vederci. Vale per me e vale per te.

Mah, a me pare invece che, al netto dei tanti cambiamenti, del mancato e fondamentale periodo di preparazione estiva, stiamo vedendo una Juve nettamente superiore a quella di Sarri che era senza dubbio più rodata e guidata da un tecnico esperto. Sono opinioni, ovviamente.

Sono d'accordo. Loro neanche mezzo tiro. Noi, soprattutto nel secondo tempo, li abbiamo massacrati, peccato per la giornata no degli attaccanti. Succede, si gioca tanto. Morata, in un contropiede nel primo tempo, avesse dato palla a Chiesa sulla sinistra appena dentro l'area, forse sarebbe finita diversamente. Stavolta a differenza della gara persa contro siamo stati in partita e non meritavamo di perdere.

Definitivo. Non c'è altro d'aggiungere.