kenpachi

imho non vedi le partite della Juve. a Napoli dopo un buon primo tempo (nulla di eccezionale) abbiamo fatto una ripresa in cui non abbiamo superato il centrocampo. Abbiamo anche perso. Però gli ha dato una lezione di tattica. ok capo. Col Bologna di Italiano abbiamo pareggiato in pieno recupero dopo essere stati presi a pallate per buona parte della partita. Ma gli ha dato una lezione di tattica. Ok capo. Dai meno giudizi sugli altri (chi te conosce???) e spiega dove sarebbe 'sta grandezza tattica di Motta.

sisi, te l'avevo detto anche nell'altro topic che era giusto un pourparler. Figurati se era un "invecchierà male, shame on you!" o roba simile. Semplicemente, con tutto l'ottimismo possibile e immaginabile, non riesco proprio a concepire di cedere vlahovic e tutte le scartine per prendere Kolo muani, conceicao, David, Renato Veiga, Molina e altro. Il tutto guadagnandoci pure. Ma sarebbe bello, ovviamente.

innanzitutto ti ringrazio per la risposta e per il tempo che ti ha occupato. In soldoni, correggimi se sbaglio, dici che si potrebbe chiudere un altro mercato in positivo e avere: in: Kolo Muani, David, Veiga e 2 colpi a una ventina di milioni tipo Nahuel Molina. out: Vlahovic, Milik, Miretti, Rugani, Djalo e altri esuberi. sia ingressi che uscite a titolo definitivo ( al di là delle formule di pagamento ovviamente) Non verrebbe riscattato Conceicao. Rimarrebbero tutti i restanti membri della rosa, soprattutto quelli che hanno un minimo di mercato tipo Cambiaso, yildiz, Mckennie. guarda se Giuntoli anche solo si avvicina ad una cosa così, vado a leccargli le palle personalmente a Torino. Comunque sto post invecchierà malissimo, purtroppo. Già lo vedo lo chef che a fine agosto va ad elemosinare i prestiti di Ndoye, Bjiol e Beltran.

siamo molto peggio dell'inter dei bei tempi. A meno di pensare che Massimo Moratti sia juventino, chiaro...

io non ricordo nemmeno un allenatore che dopo 7-8 mesi non ha un 11 titolare, un capitano, uno straccio di gioco ma ha solo 2 certezze: il 4231 e Koopmeiners. Qua non si tratta di abbandonare Motta alla prima difficoltà ma si tratta di abbandonare Motta e un staff che ha creato un ambiente tossico (o al limite lo ha peggiorato), non sta valorizzando gli investmenti del club, ha riempito il club di infortuni muscolari, ha cannato 2 obiettivi su 3, si presenta a fine febbraio dai media per dire che non riesce a farsi ascoltare dai giocatori, non sa leggere la partita, canna formazioni e sostituzioni, ecc.ecc. Si tratta di semplice buon senso. Motta è inadeguato. Poi magari tra 10 anni avrà vinto 3 champions, buon per lui. Ma oggi non può stare alla Juve, ogni partita è una tassa che paghiamo. Senza considerare che mi viene difficile pensare che chiunque possa subentrare oggi, possa rendere il raggiungimento dell'obiettivo minimo più difficile rispetto a Motta... giusto Stramaccioni toh

ste cose doveva farle il 28 agosto, non il 28 febbraio. Scusami ma se tu chiami i muratori a casa tua per delle ristrutturazioni e questi dopo 6 mesi hanno fatto solo danni, più o meno gravi, tu li mandi via o gli dici "da domani si cambia, vi voglio qui con il cemento, l'impastatrice e i disegni delle opere da realizzare? eh insomma...

sì, ma poi c'è tutto il resto. I soldi per Kolo Munai, Kalulu, Veiga, Conceicao, 'ndo stanno? da dove li faranno uscire. Concretamente eh. Così pour parler, ci mancherebbe. Dato che ti vedo esperto di bilanci Juve. E eventualmente i soldi per migliorare la squadra. cioè fai un giochino. Hai la situazione finanziaria juventina per luglio abbastanza chiara mi sembra. Come opereresti sul mercato. Proprio coi nomi. Prenditi 5-10 minuti e dimmi cosa faresti. Tranquillo che se scrivi venderei Cambiaso a 50 non ti verrò a dire "eh ma cambiaso più di 30...". Grazie l'importante è che poi mi dai una rosa di 24-25 giocatori con cui affrontare le 3 competizioni

il punto non è nemmeno questo. Il punto è che l'allenatore a tuo dire inadeguato (concordo, l'ho scritto 2 minuti fa su un altro topic) chi lo ha scelto lo sta tenendo. Perchè Giuntoli è a capo dell'area sportiva ricordiamolo. Tocca a lui esonerare Motta, non a Scanavino o Ferrero. Quindi al primo errore, la scelta, si somma il secondo, il non agire. Col risultato che usciamo dai tornei, perdiamo soldi, la squadra di svaluta e l'ambiente è sempre più tossico. Lui può intervenire, non lo fa. Per me è il responsabile n.1

facendo un esercizio mentale e cercando di trovare dei motivi per sostenerlo... non ho trovato nulla. Veramente raga', non si salva in nulla per quanto mi riguarda. Ho memoria degli allenatori juventini da Lippi in poi. Per me Motta se la gioca con Ferrara come peggior allenatore degli ultimi anni.

buona fortuna se vuoi far ammettere l'inadeguatezza di Giuntoli a Don Giovanni. in confronto Vikke e Steleo con Allegri erano 2 fiorellini.

puoi agire su Vlahovic come su qualsiasi calciatore in rosa, chi ha detto il contrario. Buona fortuna a piazzare Vlahovic, anzi a piazzare lo stipendio di Vlahovic, in giro per l'Europa. L'Italia manco te la considero. Va di lusso se decide di accettare l'Arabia sennò hai voglia a lavorarci e a proporlo al Tottenham, all'Arsenal, all'Aston Villa,ecc.ecc. Detto ciò riproporre quello che si è fatto quest'estate in futuro è improbabile. Del resto se si potesse rimanere competitivi abbassando i costi prendendo 6-7-8 giocatori in prestito ogni volta...farebbero tutti così. Spoiler: in decenni di calcio nessuno c'è riuscito, magari ci riuscirà lo chef, speriamo. e non capire per non capire non capisco cosa ci sia difficile da capire che le FUTURE acquisizioni di cui parlavo servono, eventualmente, per RISCATTARE gli elementi di questa rosa, non per migliorarla. Una rosa che dati alla mano, non vale le prime posizioni in Italia e le prime 20 squadre europee. Rovella Pellegrini e Fagioli non ti coprono nemmeno il riscatto di Nico. Per coprirlo interamente ti serve la plusvalenza di un Savona toh. Poi ti rimangono altri 35-40 milioni per riscattare Kalulu e Kelly. Poi dovresti imbastire una trattativa per Kolo Muani. Poi se dai Vlahovic ti serve una punta. Poi ti serve un trentello per Conceicao. Poi dovresti migliorare la squadra. Buona fortuna. Certo in alternativa il 30 agosto 2025 possiamo sempre andare a Bologna a prendere Ndoye in prestito con obbligo di riscatto a 35 milioni, andare ad Eindhoven a prendere Saibari in prestito senza diritti ecc.ecc.

un terzo di rosa è in prestito però, tra cui tanti titolari. Se non li riscatti ok, fermo restando che per alcuni c'è l'obbligo, ma sennò è il solito discorso degli anni passati... salvi un bilancio ora senza considerare i prossimi. Perchè ricordiamo sempre che siamo una squadra di calcio eh... a luglio o paghi per questi 6-7 giocatori in prestito oppure ricominci la solita tiritera di prestiti assurdi fatta finora.

fermo restando che abbiamo 3in prestito secco: Veiga, Conceicao, Kolo Muani più Kalulu, Nico Gonzalez, Kelly da riscattare (Nico e Kelly mi sembra obbligo). Praticamente solo per CONFERMARE, ipoteticamente, la rosa fatta dallo chef per la stagione 24/25 , partono un 200 milioni di cartellini, decina di milioni più, decina di milioni meno. Non per migliorare questa squadra eh, solo per confermare numericamente questa rosa. Altro che Napoli che spende più di noi...

la Juventus non ha tifosi, ha clienti.

Adesso ti svelo una cosa... Però prima siediti che può essere traumatica per te... Ci sei? Ok... Thiago Motta lo ha scelto e lo sta mantenendo lo chef. Booooom Adesso goditi la cena preparata dallo chef👍🏼👍🏼

Sì, domani prendiamo Guardiola che insegna a Nico a non sbagliare appoggi a 3 metri e gol davanti al portiere. Motta sbaglia a schierarli ma fidati che lo chef le sue colpe le ha. I giocatori sul mercato li sceglie lui, ma parlare di giuntoli con te è come parlare di Allegri con steleo... Goditi lo chef che te devo dì

No Ma è colpa sua se ha letteralmente buttato nel cesso 100 e passa milioni per Nico e Koop.

boh, dipende sempre dagli uomini che hai. La costruzione dal basso con Calafiori e Beukema è un conto, con Kalulu e Bremer un altro conto, con Gatti e Kelly un altro discorso ancora. Sulla pressione offensiva per me è un discorso collegata alla delusione sullo staff atletico. che pressione offensiva vuoi fare se al sessantesimo TUTTA la squadra è spompata? Però davvero, a parte queste 2 dinamiche, serio ti ricordi un Bologna che giocava a gazzo duro 90 minuti? che chiudeva, nel limite delle sue possibilità, gli avversari sulla trequarti? che imponeva gioco? dobbiamo aver visto 2 campionati diversi nel caso. Brutalizzando il concetto io ho sempre visto Motta come un Allegri 3.0 (l'Allegri pre-Cardiff o pre-Manchester per intenderci), ossia un allenatore pragmatico con uno staff moderno e non composto da boomerazzi con poca voglia di lavorare. Il tuo discorso sull'ambiente che piega le idee e le persone lo condividerò appunto quando un Gasperini verrà a difendere l'1-0 con il Genoa di turno, quando De Zerbi (nome a caso) farà 50 minuti in trincea e robe così. Se lo fa Motta non mi stupisco. Fermo restando che quando una cosa non va... va cambiata. Il Bayern cambia allenatori che vincono. Lo ha fatto con Kovac, con Nagelsmann, con Tuchel, il Real lo ha fatto con Capello... figurati se non si può cambiare Motta se raggiunge il quarto posto. C'è tratta di progetto, di miglioramento, nel suo lavoro? imho no, è un tirare a campare. Avanti col prossimo.

d'altronde se compri giovani... devi dargli tempo.... per questo ho già detto che gli acquisti di Koop, Nico Gonzalez e Douglas Luiz erano... strani. Non sono giovanotti dato che parliamo di 26enni che giocano nei top campionati da anni e sono nazionali... ma non sono nemmeno leader in grado di far crescere i giovani e prendersi la squadra sulle spalle quando serve.4 I leader sono altri... i famosi capitani che comprava la Juve una volta. Rimanendo in Italia Di Lorenzo (ad onor del vero trattato in estate), Zaccagni, De Roon. Certo pensare di prendere De Roon al posto di Douglas Luiz in estate sarebbe stata considerata follia ma per me è più follia fare una squadra di giovani, senza leader, e pensare che vada a lottare per lo scudetto o comunque per i primi posti. Perchè anche quelli meno giovani tipo Vlahovic, Locatelli, Mckennie non sono esattamente leader in campo. Se vuoi vincere lo scudetto o lottarci la Juve deve prendere 3-4 giocatori coi cojon.i. , gente di personalità

comunque Motta anche a Bologna non è che giocasse tutto sto calcio champagne con 3-4-5 palle gol a partita eh I filotti di 0-0 me li ricordo eh Nessuna dietrologia per carità, ma per quanto mi riguarda le delusioni su Motta sono più per il suo staff (pensavo fosse impossibile fare peggio di Folletti e soci...), per come canna sistematicamente formazione e cambi ( facesse a caso sbaglierebbe meno) e per come gestisce lo spogliatoio (per quello che possiamo sapere noi ovviamente). Per intenderci, Gasperini da anni propone un calcio più offensivo di noi. Venisse a Torino a fare horto muso mi stupirei. Da Motta mi aspettavo qualcosina in più ma non certo grande football. Fermo restando che se Yldiz e Conceicao davanti al portiere fanno quello che dovrebbe fare un attaccante da top team... al 45simo a Cagliari siamo 3-0 o 4-0 senza che i padroni di casa abbiano superato il centrocampo e parleremmo di prestazione dominante della squadra di Motta.

oramai è un meme il julian ross di Rio de Janeiro

dove sarebbe questo potenziale top? ha delle idee come le hanno paladino, italiano, runjiaic, Baroni e altre decine di allenatori rimanendo solo in Italia. Non sa leggere la partita, si fissa con dei calciatori, la sua squadra è mentalmente debole, non regge altimi ritmi per più di 50-60 minuti, piena di infortuni muscolari, da centrocampo in su è tutto affidato al caso, mette i giocatori fuori posizione, e mi fermo qui. Questo è il potenziale del grande allenatore? Letteralmente sta facendo tutto quello che fa un allenatore scarso imho

vero, ma quando si parla di giovani e di valutazioni economiche negli ultimi anni la strada è cambiata. Ora Dorgu, terzino del Lecce, va via per 40 milioni. Tonali il Milan lo pagò 35 milioni dal Brescia, Bellingham 18enne dopo un anno di serie b inglese è costato 30 milioni,ecc.ecc. infatti ripeto che la grandezza di un dirigente è proprio capire quali giocatori sono un fuoco di paglia e quali dei futuri campioni, o se vuoi vederla diversamente la bravura di un dirigente è direttamente proporzionale al cul.o che hanno a indovinare più scelte possibile. Ma allo stato attuale puoi solo "scommettere". Per me il calciatore è tanta roba, poi gli addetti ai lavori hanno modo di valutare la sua mentalità, le sue abitudini, il suo stile di vita, la sua muscolatura,ecc.ecc. non sono d'accordo. Koop per me fino a 40 rimaneva un acquisto giusto. un po' caretto ma ci stava. a 60 era una rapina e lo dico da quest'estate, purtroppo c'avevo preso per ora. Ma anche lookman per dire. Se porti lookman a Torino per 35-40 milioni con stipendio umano per me fai un colpaccio. Poi in campo magari farà 2 gol in 30 partite, amen. la cifra che gira di 60 milioni è follia. Nico Paz a 25 milioni, meno di quanto noi abbiamo venduto Soulè, lo prenderei oggi stesso sinceramente. Ma senza neanche pensarci. Chiaro che se iniziamo a parlare di 40-50 milioni meh... preferisco 1000 volte cannare un Nico Paz che spendere di più per prendere un mediocre sempre scassato che sposta zero tipo Nico Gonzalez.

Secco quando ha avuto il cash da spendere ha speso100 milioni per Diego, Felipe Melo, Poulsen e Amauri. Le condizioni di difficoltà se l'è create nel corso degli anni procedendo alla media di 1 acquisto indovinato ogni 5 pacchi.

boh lo schifo di Giuntoli per me è imparagonabile. Secco nei suoi 3-4 anni di mercato ha preso tantissimi bidoni, ma Giuntoli veramente è un fuoriclasse in questo. pagare 20 milioni Kelly, pippa rarissima, a 10 minuti dalla fine del calciomercato, è una perla rara. Riempire una rosa di injury prone con altri injury prone... è un'altra perla rara. Fare un'asta col Nulla FC e il Real Nessuno per prendere Koopmeiners, in rotta col club, alle cifre del venditore, è una perla rara. Rinnovare i calciatori in scadenza per poi prestarli dopo 2 giorini... perla rara. potrei continuare ma questo davvero è il peggior dirigente che io ricordi. Un'altra sessione o 2 così di mercato e diventiamo una squadretta ridicola (più di quanto lo siamo già).