mik.mac

anche di Lippi si può dire lo stesso.

puoi pensare quello che vuoi.

degli ultimi 30 campionati ne abbiamo vinti 16 di cui 9 di fila in questo ciclo (unico nella storia dei maggiori campionati europei). se tolgo questo ciclo fanno 7 scudetti in 21 campionati. e già diventa una probabilità del 33% è chiaro che con i numeri si può giocare come si vuole.

ma la dirigenza per me fa bene a comprare chi reputa di comprare. non che gli allenatori manager abbiano sempre vinto chissà quanto. quanto ha vinto wenger? anche una figura mitologica come Sir Alex, che ha vinto tantissimo, ma in quanti e sopratutto dopo quanti anni? quanto ha vinto Guardiola al Bayern in proporzione agli investimenti fatti se confrontato con chi c'era prima o chi è venuto dopo, sempre tenendo presente gli investimenti fatti? l'equazione programmazione = restare ai vertici potrebbe andare bene. ma detto francamente leggo robe sulla programmazione un pò assurde in questo forum. quando leggo "la juve non ha programmazione" mi viene solo che da ridere, visto che la programamzione di Juventus FC spa si studia pure ai corsi AFC della Luiss Business School

comunque la programmazione, torno a ribadire, è una roba che dall'esterno è IMPOSSIBILE giudicare a priori. torniamo indietro di 9 anni. arriva Conte. prima che arrivi Conte prendono Pirlo, che per il credo tattico di Conte in quel periodo è una gatta da pelare (incontestabile). arriva Vidal. non più di qualche mese dopo lo stesso Conte, in un incontro con i tifosi allo store, ammette che Vidal non sapesse chi fosse e se lo era trovato. conferma che arriva da Paratici che svela il retroscena del suo acquisto quando andarono per vedere giuseppe rossi. ma a conte servono ali per il 424, e quindi ecco che arriva Eljero Elia che non vedrà il campo. questa è programmazione? ecco. torno a consigliare ai miei amici di tifo, in questo periodo di disillusione completa, di smontare dalla propria testa l'equazione programmazione = vittorie le performance di un giocatore non si possono programmare come si programmano i profitti di un nuovo store. la programmazione, o comunque un livello alto di programmazione, alla juve c'è sempre stata e sempre ci sarà. ma le motivazioni ed il veleno non si programmano. a noi questo manca. non la tecnica o la tattica. penso sia normale che dopo 9 anni di M***A le milanesi lottino su ogni pallone con la bava in bocca mentre i nostri no. non sto dicendo che sia giusto, sia chiaro, ma è normale. da fuori è facile pretendere che corrano avvelenati per 95 minuti.

ma penso sia naturale. perdere fa male e non c'è alcun modo che mitighi. uno cerca di fare tanti pensieri per dare spiegazioni ed è ovvio che l'altro modo, qualunque esso sia, è sempre meglio di questo. io ripeto...è ovvio che sia dispiaciutissimo di veder finire questi 9 anni di goduria ma mi sento in pace. non trovo abbia senso mettersi a dire "cacciare questo e quest'altro". anche perchè sai chi va via ma non sai chi arriva. e qua pare che la juve sia in una situazione per la quale peggio non si può fare. ma non è affatto così. io mi tengo tutta la dirigenza. augurandomi che trovino stimoli che, secondo me, tutto l'ambiente ha un pò perso. poi possono tenere pirlo/cacciare pirlo - tenere o meno ronaldo. rifondare, insomma fare ciò che vogliono ma so che lavorano per il bene della juve accerchiati di competenze. magari il togliersi da dosso questo peso ENORME degli altri che aspettano la fine degli scudi consecutivi ci farà solo che bene, una volta assimilato. dopo il 5 scudetto siamo entrati nel campo dell'inesplorato. siamo andati avanti altri 4 anni. quello che ci manca, è che OVVIAMENTE non può mancare alle nostre rivali, è il veleno. non è tecnica o tattica. ci manca il veleno. prima "abdichiamo" e prima tornerà.

concordo con te. ma lo sono per davvero. mi sento in pace. tanto in moltissimi diranno "perdere ma non così". e se si fosse perso "colà" avrebbero detto "perdere ma non colà". l'ambiente è appagato ed i tifosi hanno iniziato a pretendere. questi 9 anni, sotto molti aspetto, ci hanno fatto malissimo

in realtà non è pubblico. alcune fonti dicono 12 annui, ma è solo una stima.

ma non saprei. non è che uno ha uno stipendio fisso. detto ciò anche lui viene da un mezzo disastro quindi non è che abbia tutta sta forza contrattuale.

non so quanto guadagna.

io se proprio dovessi cambiare capirei come sta messo Klopp visto che a liverpool non stanno andando come vorrebbe.

vabbè dai. è inutile. mi sono fatto l'idea che tu una spa non sappia nemmeno come sia fatta. potrei rispondere che la squadra da 250 l'ha allestita Paratici. e quindi? l'azionista sa perfettamente che a scendere in campo sono le risorse umane, non ingaggi. perchè che danno economico hanno fatto buffon e bonucci? bonucci è rientrato con ZERO ESBORSO facendo plusvalenza con caldara, che poi si è dimostrato un ex giocatore già a 22 anni. sparito dai radar mentre il tifoso inveiva contro ed erigeva Caldare a nuovo Nesta.. ma le sappiamo valutare le operazioni? mi sembra di no. per non parlare di higuain? sotto la firma del contratto di higuain c'è la sua o quella di marotta? quindi la minusvalenza la si giudica solo da chi smuove il cartellino capitalizzato ma non da chi firma il suo acquisto? sul serio? e da quando? quindi se io assumo un fannullone e per cacciarlo devo transare la colpa è solo di chi transa e non di chi lo ha assunto? ma siamo seri? e potrei continuare su ogni singolo punto. ma tu parli da tifoso. gli azionisti sono azionisti, per fortuna. tranne qualcuno che va in assemblea a fare domande assurde delle quali gli altri azionisti ridono.

questioni frivole? no. tu scrivi che i manager della juve dovrebbe essere cacciati perchè hanno fatto un buco da 200mln. non mi sembra frivola. mi sembra che ormai paratici sta sul c**** e quindi si scrive qualsiasi baggianata e si scambia per evidenza anche quando non lo è. scrivere semplicemente che "paratici non lo sopporto più" non era meglio? io dormo sonni tranquilli finché i manager stanno al comando della juve ed i chiacchieroni (tutti noi tifosi) siamo dietro una tastiera. ma se devi usare un parametro (il monte ingaggi) o lo fai sempre o non lo fai mai. un minimo di coerenza serve anche nelle questioni "frivole"

visto l'ammutinamento? senti ognuno dice la propria. per me i discorsi su senatori covid lazio sono dietrologie personali. se ne sei convinto ok. e comuque sei partito la buco di bilancio da 200 mln, come se fosse imputabile ai manager, ed hai girato la frittata. ma faccio finta di niente. visto che hai parlato di champions league mi domando se borussia dortmund real madrid deportivo o, appunto, amburgo, avevano un ingaggio superiore al nostro. sul resto, onestamente, o facciamo un discorso serio di strategia di leverage, che mentre Perez agli inizi del millenio faceva (guadagnano un vantaggio competitivo che ancora paghiamo) mentre noi eravamo qui a dire quando sono bravi moggi e giraudo a fare pareggio di bilancio, oppure davvero diventa una roba di basso livello che non voglio proprio stare a discutere. perchè io di mestiere si da il caso che faccia il controller. non della juve e non di un azienda da mezzo miliardo di fatturato. ma ai 220 arriviamo. e quando leggo che "non li cacciano per equilibri" mi viene da pensare che in molti qui un bilancio non sanno nemmeno come si analizzi. vedono il risultato e giudicano. senza nemmeno sapere che i piani industriali di juventus sono, notoriamente, quinquennali ed ogni singola stagione è considerata con obiettivi intermedi. io non sono sicuro di niente di ciò che dici tu. mi sembrano ragionamenti superficiali ed incostistenti. buone cose.

1) quindi bruciano un aumento di capitale perchè arriva il covid e la colpa è dei dirigenti, giusto? massì. facessero fuori anche il CFO di Ryanair che sta per fallire. la colpa è sicuramente sua. 2) quindi avrebbero fatto bene a cacciare moggi e giraudo quando uscivamo prendendo 4 gol in casa dall'amburgo arrivando 7 in campionato? boh.

e certo, perchè i dirigenti sono cacciati fuori se arrivano secondi, giusto?

uno decide se essere cliente o meno. non è costretto. andare allo stadio è una scelta e comprare merchandising idem con patate. non vedo cosa c'entri con la passione per un squadra. non mi pare si paghi per scrivere su questo forum. non mi pare si paghi per vedere i gol su 90° minuto , o su youtube. si paga per vedere le partite, prima nemmeno venivano trasmesse. e comunque c'è lo streaming. tra l'altro per mantenere un certo livello qualcuno deve pure pagare. i tempi dei magnati sono per fortuna finiti. sceicchi a parte.

pirlo decise di andare via lui. come tutti i parametri zero. poi se ingaggiarlo alla juve non penso lo decise pirlo da solo. ma tutto può essere.

permettimelo, ma non ti credo. i tifosi sono clienti da almeno 30 anni. in ogni sport per ogni squadra.

questo è un tuo pensiero.

eh certo. ma immagino che invece pogba vidal pirlo tevez li ha scelti marotta, giusto? ma poi, se non sbaglio, chi fa le trattative contratta il compenso..

contano anche su dei tifosi che sostengono la squadra pure quando prende ceffoni. cosa che noi ci sogniamo.

se permetti sono diversi anche i due bilanci di juve ed inter. così come erano diverse le premesse dei calciatori. poi chi e cosa è vecchia o nuova gestione non so che valore abbia. alex sandro e bernardeschi sono nuova o vecchia gestione?

eh per l'appunto... caspita trovo troppo semplicistico dire "bisogna seguire quel modello". anche se siamo tifosi. mi domando ognuno di noi nella propria attività professionale allora perchè non prendere il benchmark di riferimento e lo copia se è tanto facile. così diventa miliardario.

perchè l'inter con barella cosa a fatto? passare da 700k a 2,5 significa più che triplicato. con lautaro? il principio quello è, almeno che davvero non si pensa che i giocatori vengano a giocare in inter o juve perchè sono tifosi oppure così..per passione... funziona così per tutte le big. tutte. non concordo nulla con ciò che dici, ma non è certo la prima volta. stipendi ASSURDI poi de che? tranne ronaldo sono tutti sotto gli 8, in media con top club europei. tutte le squadre hanno le loro rogne, anche l'inter che ad oggi viene decantata come la squadra perfettamente gestita. qualcuno si comprerà vidal? perisic? naigolaan? non ha ALCUN senso insistere suoi giocatori che non rendono per prenderli ad esempio su cosa non fare in termini di ingaggio.