mik.mac

si ho capito ma contro chi poi? perchè le altre se la passano bene?

si si. io concordo. volevo solo mettere evidenziare che il fatto che questa guerra non convenga a nessuno giova più juve real e barca che non il UEFA.

questa fattispecie è un unicum. non è paragonabile a tutti i procedimenti precedenti.

mmmm...devo aspettare delle sanzioni. che ancora non sono arrivate. parliamo di tribunali non di tribuna stampa.

si ma non converrebbe nemmeno al UEFA correre il rischio di ottenere una vittoria di Pirro subito per poi vedersi distrutta.

per avere un sentenza in tempi utili è bene che lo sia anche la controparte. anche nel caso del city la controparte era l'UEFA

per il city la sentenza ci fu dopo un mese. qui si parla di juve real e barcelona. è chiaro che le lobby in ballo per dare sentenze in tempi utili sono ben diverse da quelle del parma.

spropositata? ma spropositata in base a cosa? la sproporzione, l'indebitamento, sono tutti termini relativi non assoluti. oggi per me non c'è nessun assurdo. se il calcio è, a differenza del basket di cui tanto si parla, un fenomeno globale lo è per la copertura mediatica e per gli ingenti investimenti fatti. non per altro. ribadisco il concetto che spesso sfugge: tu dici che i debiti era meglio non farli ma perché? è come dire ad un ristoratore che ha investito 2 mln di euro di locale in centro a milano, aperto a febbraio 2020, che era meglio non farlo. ma ti rendi conto della banalità di questa affermazione? che a te interessi solo la parte sportiva ci sta, allora limitati a quella. perché non si possono parlare di numeri e bilanci basandosi solo su quello. non si può parlare di bilanci come fai tu buttando in mezzo robe per sentito dire. l'assurdo di oggi è derivato dalla PANDEMIA punto e basta. fare retorica serve a ben poco. anche quando asserisci "la maggior parte delle spese esce da questa via" davvero vuol dire giusto per dire la propria. è come dire "la maggior spesa di un supermercato è la merce che compra, c'è qualcosa che non va". uguale uguale. ogni settore ha la propria struttura di costi caratteristici. nel calcio chi decide le sorti del risultato sono i calciatori. sono loro il principale costo caratteristico dai tempi del grande torino. ed è una roba assolutamente logica. ci mancherebbe pure che i costi maggiori fossero altrove. io sono senza peli sulla lingua. ti interessa il campo? bene allora i bilanci e gli indebitamenti cosa c'entrano? perchè i bilanci o si sanno leggere o no. non si scappa. qui non si sanno leggere nemmeno i ricavi, figurati tu i bilanci. secondo te perchè marotta quando parla di insostenibilità del costo del lavoro parla lo fa in termini di incidenza? perchè dice che gli stipendi che in questi due anni sono pari al 75% dei ricavi non è sostenibile? prima della pandemia erano pari al 75% dei ricavi?

che la pandemia ci sia stata per tutti non so cosa voglia dire. anche per noi comuni mortali la pandemia c'è stata per tutti ma ha sofferto più un ristorante con 200 coperti o una pizzeria che ha sempre lavorato d'asporto? e quindi è colpa del ristoratore da 200 coperti perchè paga tanto un grande chef o è merito della pizzeria che ha una gestione oculata? è completamente inutile generalizzare. il real madrid è in ginocchio perchè a differenza di tutta la serieA che campa con i diritti tv incassa 120 mln solo dal matchday. questo senza includere gli shop che hanno chiuso chiudendo anche al merchandising. in termini di diritti tv si qualcuno è perso qualcosa? non mi pare. e qui immagino che la logica dovrebbe avere senso. se una squadra campa di diritti la perdita di ricavi è relativa. per fare i conti al real madrid e alle altre squadre o si entra nel merito e si parte dalle basi o, lo dico con rispetto, è tutta roba autorefenziale. già che il fatto che anche tu parli di debito o indebitamento in maniera generica fa capire che il bilancio non è propriamente roba tua. un debito quando diventa ingente? quali investimenti ha fatto la juve negli ultimi anni? solo in cartellini e stipendi? e certo, perchè invece tutto il lavoro di real estate (continassa, campo di allenamento, hotel che compaiono pesantemente nell'attivo patrimoniale), la juventus women e l'under23 che portano investimenti (e quindi INDEBITAMENTO) solo un minimo di ritorno monetario sono in un altro bilancio? quando si parla di gestione del real madrid poi 'è da cospargersi il capo che è un modello da prendere ad esempio. e sopratutto è inutile andare dietro ai giornalisti sportivi che parlano di indebitamento senza sapere esattamente cosa sia.

cose scomode per chi? le "cose scomode" sono i complimenti fatti agli altri. non leccare il c**o ai proprio tifosi. quello non è affatto "dire cose scomode". io sono contento che alla juve ognuno faccia quello che crede. sta roba che in società debbano fare come dicono i tifosi è una roba allucinante. quindi io sono super orgoglioso che abbiamo una società che non ci lecca il c**o così come non ce lo ha leccato nel suo comunicato sul progetto SL, a differenza di quasi tutte le altre squadre. ti riporto cosa pensa Totti su lazio ed inzaghi https://www.calcionews24.com/totti-complimenti-a-inzaghi-e-alla-lazio/ è che noi badiamo solo a casa nostra. lo penso delle inglesi per la storia della SL e lo penso di noi: i tifosi che pensano di essere padroni di una società di calcio e di come dovrebbe essere sono una roba che mi fa rabbrividire e godono di TUTTO il mio disprezzo, per quel che vale. del piero è assolutamente nella posizione di fare i complimenti all'inter, se ritiene. è un ex calciatore che conosce personalmente quasi tutti dell'ambiente inter suppongo. ci manca pure che si metta a fare biechi ragionamenti da ultras. i tifosi passano esattamente come passano calciatori, allenatori e presidenti: sono di passaggio. e la juve ha il dovere di agire per il suo bene, non per il bene dei tifosi di oggi che credono di essere gli ultimi. un tifoso juve nel 1950 merita lo stesso rispetto nostro anche se non odiava l'inter. ed un tifoso juve nel 2080 meriterà lo stesso rispetto anche parla giapponese e non mai stato allo stadium. mia cugina Delia di 10 anni, nata in famiglia milanista e diventata juventina ESCLUSIVAMENTE per merito di bonansea e delle womens, nonché aspirante esterno d''attacco tifa esattamente come tifo io. e la juve fa BENISSIMO ad andare alla ricerca di altri tifosi. almeno loro non si sentono padroni. quindi no, agnelli e del piero non devono dare conto proprio a nessuno se voglio complimentarsi con l'inter.

io più che stupirmi dei complimenti nei confronti dell'avversario mi stupisco di quanto questa roba sia oltremodo riportata su questo forum dai tifosi. la dice lunghissima di come questa stagione abbia mandato in tilt più di qualcuno.

non so. io sono molto pessimista. soffrirò con i ragazzi e col mister come sempre ed al di là di tutto nei 90'. ma reputo questa squadra in totale confusione e secondo me è anche impaurita. va bene non essere all'altezza, ma questa juve oggi potrebbe perdere contro la virtus francavilla. tutte le qualità agonistiche, ancor prima che tecniche, sono sparite. mi auguro davvero di arrivare in champions. non importa come. e non mi importa chi siederà su quella panchina oggi come oggi.

eh? il primo anno ha vinto la premier. lì si pensava aprisse un ciclo. a metà della seconda stagione, assolutamente opposta alle aspettative, gli hanno detto che a fine stagione doveva andar via.

si, concordo. ciò non toglie quello che ho detto, ovvero che oggi vinicius lo giudichi con il senno di poi. ma è al suo terzo anno al madrid ed i primi due sono stati più che deludenti. tollerare 2 anni deludenti, per noi, è impossibile. non abbiamo la pazienza. poi come siano allenati noi non lo sappiamo.

ma noi chi? i tifosi la pensano in maniera diversa, anche perchè siamo tantissimi. AA fa bene a fare quello che ritiene più opportuno. sta roba che i tifosi se la comandano davvero è insopportabile.

comunque io questa discussione sui debiti la trovo davvero indecorosa eh. non parlo di quello dell'inter ma in generale.

si, i loro ragazzini sono cresciuti bene. ma sono lì da 3 anni non da uno solo eh. giudicarlo oggi è anche facile. tanto i 2 anni in cui vinicius sembrava un gatto con la pallina se lo sono sorbiti i tifosi del real mica noi. invece kuluseski ce lo suchiamo noi, poco male se tra 1 anno diventa un fenomeno (non sto dicendo che lo diventerà, è un esempio), ma è troppo difficile da digerire ora come ora.

non dipende solo da conte. dipende prima di tutto dal futuro societario. che quell'inter sia a metà tra la prima e la seconda juve lo dirà il tempo. aspettiamo il prossimo anno e vediamo. anche con il chelsea sembrava dovesse aprire un ciclo.

tu dici cosa ha fatto marotta, io dico cosa ha fatto conte in 2 anni. ognuno vede ciò che ritiene opportuno. senza considerare che in due anni hanno cannato due qualificazione agli ottavi di champions league. per noi vincere lo scudetto ed uscire ai gironi avrebbe voluto dire FALLIMENTO. ecco la differenza tra chi lavora all'inter e chi alla juve. conte vinse lo scudo con il record ma ancora lo marchiamo a fuoco per quella partita ad istanbul. lì è entrato nella storia. società e visioni completamente diverse.

noi ci siamo capiti e questo conta. è utopia accontentare tutti.

ma non solo di quello. sento parlare di indebitamento, che è patrimoniale, e basterebbe guardare Fonti-Impieghi come facevano i ragionieri un tempo per capire che in 10 anni abbiamo fatto uno step in termini di consolidamento patrimoniale. tutto quello che dici tu è vero. solo che media, ormai comandati dal clickbaiting, omettono di dire che la redistribuzione (tra l'altro ANTIMERITOCRATICA) dei diritti TV permette alle piccole di tenersi a galla (perchè campano con i ricavi da diritti TV). gli stessi media che per ANNI ci hanno rotto le palle con la storia che "le big europee vivono di merchandising, match day e stadio e le nostre solo legate a champions league e diritti tv". bene. chi campava di quello o iniziava a farlo (noi) ha avuto le gambe completamente spezzate dal covid. per ciò che concerne la superleague parlare di Real Madrid come "squadra indebitata con una gestione disastrosa" fa davvero ridere i polli. ma davvero. non sanno davvero di che parlano. secondo me il binario corporate è quello giusto e va perseguito. ci siamo un attimo persi sul binario sport, quello senza dubbio, fa male ma anche tutti questi isterismi anche no. e non mi riferisco a te.

Bah. la sensazione è che questa squadra abbia smarrito lo spirito. ok non avere una rosa come il real ma questa squadra oggi è completamente smarrita, PURTROPPO. leggo discorsi di tecnica che oggi lasciano il tempo che trovano a pare mio. Le lacune ci sono ma non siamo questa M***A qui evidentemente. a fine stagione ci vuole uno shock. Non so di che tipo ma bello forte.

guarda che questo spazio ce l'ha avuto marotta da subito e paratici dopo ( che non era per niente al suo primo anno come dici tu ma al secondo). anche per i vari witsel, draxler e berbatov. lì nessuno ha avuto niente da ridire? ma come..non sapevano prima che li stavano prendendo per il c**o per chiedere più soldi ad altri? o marotta oggi che è all'inter stranamente lo si rimpiange? il modello è così da quando c'è AA ma in molti se ne accorgono solo oggi e solo per la sfortuna che la GDF indagava su quella università da prima. e di cose fatte male, se non c'è illecito, io non ne vedo in questa vicenda. quindi lasciamo da parte Suarez che in questa storia Paratici stava facendo solo il suo lavoro,e nulla più.

a me non pare di aver generalizzato affatto. dopo di che i tifosi, juventini od interisti, sono liberissimi di dire quello che vogliono ma saranno ragionamenti di parte, sia i loro che i nostri. poi c'è una cerchia di tifosi, di qualsiasi squadra, che osserva le cose e dice la sua. quindi che tutti giudichino da tifosi non è assolutamente così. forse sui social o suoi forum, dove discussioni stimolanti sono pressoché impossibili, a differenza della vita reale dove con i miei amici purtroppo per loro interisti riesco tranquillamente ad osservare le situazioni a 360°. i miei amici interisti hanno tutti il b1 spagnolo, come me, avendo fatti tutti in tempi e luoghi diversi l'erasmus in spagna, e sanno perfettamente che è una fesseria assoluto sta roba. sanno perfettamente la juve è stato massacrata ed esposta per la superlega senza una ragione specifica. dopo di che, davvero, "prima di aprire la questione suarez ti accerti di prendere suarez" per me è privo di senso. la "questione suarez" come la chiami tu serve ad esattamente ad accertarsi che tutte le condizioni affinché si possa prendere o no. e le tempistiche che si evincono dalle dichiarazioni dei diretti interessati fanno capire che paratici la prima volta che chiama a suarez è proprio per la questione passaporto, quindi nelle fasi assolutamente embrionali della trattativa. quindi dov'è l'errore? sulla policy della magistratura poi...hanno acclarato in tutti i modi che i telefoni erano intercettati per ben altro, ed anche qua stando alla tempistiche non vedo come si possa asserire il contrario. e se davvero paratici avesse avuto la soffiata e faceva tranquillamente in tempo a tesserarlo ma ha preferito di no per non creare casini cento volte maggiori? è ormai il tifo è diventato quello dei social, fatto di odio ed insulti. io sono stato pro agnelli e lo sono anche adesso e dormo in mani tranquille finché c'è lui alla juve. certo non quel tifo di tifoso che vive nell'illusione né di vincere sempre ogni anno né di giocare con tifoserie altri a chi ce l'ha più lungo.

ma guarda. a me il paragone con calciopoli sfugge. nel senso: quell'indagine era pilotata a priori ed a monte, e si è capito quando poi sono state sbobinate tutte le intercettazioni. questa non è pilotata. è nata da un mero caso e non vedo atteggiamenti strani da parte dei pm. infatti nessun rinvio a giudizio è pervenuto alla continassa ed i risvolti sportivi saranno, giustamente, zero assoluto