Vai al contenuto

mik.mac

Tifoso Juventus
 Visualizza profilo  Vedi la sua attività

  • Numero contenuti

    11666

  • Iscritto

  • Ultima visita

  • Days Won

    1

Tutti i contenuti di mik.mac

  1. mik.mac
    ah beh. questo è un altro discorso. infatti per me la garanzia sono real e barca.
  2. mik.mac
    ma questo va a tutela delle 3 scissioniste. se un principio vale per un business minore vale a maggior ragione per un business maggiore, ove non è contemplato il monopolio naturale.
  3. mik.mac
    posso anche darti ragione, ma il fatto che smuova milioni di persone o no non cambia nulla a livello di dottrina. anzi, lo smuovere milioni di persone (e di euro) rende l'eventuale abuso di posizione dominante ancor più grave.
  4. mik.mac
    boh. che la comunicazione sia stata gestita male ci sta. dopo di che nel momento in cui è tutto nelle mani della Corte Europea chi ha più da perdere tra le 3 ed la UEFA è senza ombra di dubbio la UEFA.
  5. mik.mac
    tra l'altro leggo ceferin che dice: se le 3 dissidenti hanno tanti soldi da farci causa potrebbero investirli in settore giovanile e femminile. Juventus Women: campionato a punteggio pieno. tutte le giovanili ai play off ed unica squadra d'italia con squadra B. Barcelona: vincitrice coppa dei campioni femminile. questo è un uomo in crisi.
  6. mik.mac
    su questo siamo d'accordo in tutto e per tutto. la mia discussione con l'utente era sulla posizione dominante di Elkann ed Exor all'interno del pacchetto di controllo che però non esiste. se gli Agnelli erano abituati a gestire da soli beh il mondo è cambiato anche per loro.
  7. mik.mac
    guarda ho fatto il trial gratuito https://www.telegraph.co.uk/football/2021/05/31/exclusive-future-football-european-games-powerful-man/ ma tra poco usciranno stralci un pò ovunque
  8. mik.mac
    se a loro non sta bene? pippo la governance è del BOARD, del CDA, non dell'AD o del presidente. L'assemblea nomina il boad che nomina presidente ed AD e gli da le deleghe. e loro in forza a questa delega (che li rende esecutivi) hanno carta bianca per mette in atto tutto per raggiungere gli obiettivi. i rapporti di forza sono paritari in tutto e per tutto. infatti io non sto dicendo che JE subisce le decisioni, ma nemmeno le impone. dopo di che non mi è chiara una cosa...che si governi una maggioranza relativa con un 30% ok, ma quando c'è poco flottante. partiamo da fatto che la parte di capitale sociale fuori dal mercato è il 36%, non il 30. e gli elkann hanno in mano MENO della metà. i rapporti di forza vanno cercati tra FCA, PSA+Stato Francese ed i cinesi. e se gli ultimi 2 si alleano Elkann sarà SEMPRE in minoranza. sempre. quindi la maggioranza relativa che dici tu vale fino ad un certo punto in questo contesto, perchè non hai il controllo del pacchetto. exor in FCA aveva un 29% a fronte di un 49% di flottante. qui hanno un 14% di una pacchetto azionario di controllo con i francesi che arrivano alle stessa quota, anzi maggiore, ed i cinesi che hanno il 5,6%. quindi exor detiene meno della metà del pacchetto di controllo, diviso in 3 entità, a fronte di un 65% di flottante. mi pare molto difficile comandare come erano abituati. anzi impossibile. diranno la loro, troveranno sinergie, ma non sono dominanti. sono OT da molto tempo su sto fatto. a me sembra tutto molto chiaro, anche perchè si parla di matematica, non di opinioni.
  9. mik.mac
    non so. anche dopo aver letto l'intervista di oggi di Ceferin al tabloid inglese sono sempre più convinto che sia davvero terrorizzato
  10. mik.mac
    non devi credere a me. devi credere alla matematica. certo che non cedo delle mie convinzioni, tu stesso mi poni la struttura azionaria, cosa vuoi che debba cedere? parli di poteri speciali di un presidente quando quelle sono le sue attività normali. e non è un caso che di questi poteri speciali ne parli solo la stampa italia, prova a cercare in inglese. perchè in italia ne fanno una battaglia francia italia. esattamente cosa del tuo ragionamento dovrebbe scalfire il mio? il fatto che se conto i voti FCA non può imporre la maggioranza a nessuno? sul fatto che tra 5 anni Peogeut+Stato francese+Cinesi potrebbero imporsi se concertano? boh. vabbè. volevo fartela io una domanda invece. se un presidente non viene interpellato per le questioni da te dette, che sono pacificamente impegni di natura ordinaria, cosa dovrebbe fare esattamente? stare lì in ufficio a sbattersi le mignotte? cosa ci sta a fare un presidente in un azienda? con tutto il rispetto..io le domande me le faccio. forse chi posta articoli leggendo il titolo e non entrando nei dettagli dovrebbe farsene qualcuna in più.
  11. mik.mac
    Il link non è visibile. dopo di che che un presidente di cda venga interpellato per ogni attività non vedo quali di poteri speciali goda. Deve essere interpellato lui e tutto il board. Quindi niente di nuovo davvero. Premesso che dici sempre “deve essere consultato” senza dire se ha diritto di veto o no? Perché se non ha diritto di veto non ha alcun potere speciale. Proprio no. sei passato da JE comanda al “deve essere consultato”. hai elencato una serie di operazioni che sono di ordinaria amministrazione e del quale ogni presidente cda viene interpellato. Tutti, non c e bisogno di arrivare a stellantis. su operazioni straordinarie quali M&A in genere si consulta l’assemblea eh, non decide presidente o board. Sulle quote societarie ti rispondi da solo montero: in quale mondo elkann con il 14,4% va la maggioranza per governare? In quale mondo essere L’azionista di riferimento equivale a dire avere la maggioranza assoluta? se sommi la quota “a salire” di Psa con le quote dello stato francese chi ha la maggioranza relativa e chi in minoranza? E lo stato francese appoggia chi? Elkann o la famiglia Peugeot? 8,5+6,2 fa 14,7 contro il 14,4. Quindi cosa e dove JE ha il pacchetto di controllo? Non basta postare un articolo che nemmeno si vede. I tuoi argomenti non convincono ed i numeri non fanno ragione a te
  12. mik.mac
    Infatti, sono pure pubblici i numeri. Continui a dire basta informarsi senza menzionarne manco mezzo. Poi ci ciò che avrebbero dovuto o voluto fare stendiamo un velo perché noi che ne sappiamo? o i numeri li citi o non li citi. Continuare a dire che non è così e che ci sono i numeri non serve a nulla
  13. mik.mac
    Montero, le deleghe tavares le prende dal cda, non da elkann ma anzi esattamente come elkann. Nel cda FcA NON ha i numeri le imporre ciò che vuole. sono 5 e 5. non mi ha nemmeno in assemblea. abbi pazienza stai guardando il dito. se poi pensi che tavares facci tutor ciò che vuole elkann fai pure, non sono certo io a vietarlo. ma i numeri quelli sono.
  14. mik.mac
    E io non credo che tu sia nel giusto
  15. mik.mac
    le notizie che si hanno è che nel board sono 10: 5 e 5. quindi o tavares fa parte di questi 5 o, più realisticamente, tavarez essendo un manager incaricato partecipa al CDA senza però diritto di voto, essendo lui lì per prendere le deleghe del board e metterle in atto. dire che facciano quello che vogliono mi sembra una forzatura davvero enorme. contano i voti non le teste.
  16. mik.mac
    ma non saprei se la gestione di fatto sia francese. è chiaro che poi secondo me comandano le logiche gestionali più che di governance: chi era più avanti sull'elettrico delle due? perchè di questo si tratta. ma essere pari sia un cda che in assemblea rende il controllo non subordinato a nessuno dei due.
  17. mik.mac
    si si, è così. ho preso l'esempio di Tavares in risposta a chi diceva "elkann presidente". tavares AD bilancia anche la governance.
  18. mik.mac
    eh si ma io rispondevo all'altro utente. se dico che FCA non ha comprato PSA non vuol dire che vale il contrario, sopratutto quando dico che i membri del board sono 5 e 5 e che i pacchetti di controllo sono pressochè uguali se sommo lo stato francese a PSA
  19. mik.mac
    ma forse mi sono perso di cosa si discuteva. io ho commentato un utente che asseriva che "FCA ha comprato PSA, in sostanza". beh in sostanza non è così, qua qualsivoglia parte la si vuol vedere. in sostanza si sono fuse non c'è un gruppo subordinato all'altro.
  20. mik.mac
    ma è ovvio che oggi c'è domani chissà. questo vale anche per la presidenza di Elkann. oggi ha quella carica domani chissà. tra l'altro tavares come OGNI ad di livello è pagato in part stock options quindi nella trattativa rappresentata in tutto e per tutto PSA. il punto è che la governance di stellantis è 50/50, chi dice il contrario dice il falso. dire che FCA ha comprato PSA equivale a dire il falso. il board di stellantis conta 5 membri di fca e 5 di psa...non c'è molto da discutere. anche perchè lo stato francese è entrato con una grossa quota e se non può fare la differenza in CDA la può fare in assemblea.
  21. mik.mac
    non capisco. secondo me stiamo solo dicendo la stessa cosa. il patto supporta esattamente la mia tesi: in Stellantis nessuno dei due gruppi è subordinato all'altro. tra l'altro il patto di consultazione è assolutamente vuoto perchè non vincolante in termini di voto. quindi cosa me lo hai postato a fare? mi sono perso. dopo di che tutto ciò che è EXOR è rilevante per la juve, veramente.
  22. mik.mac
    Tavares non rappresenta sé stesso, nemmeno un pò. rappresenta gli azionisti di Stellantis, da mandato, sempre e comunque. ma è chiaro che è un messaggio al mercato. nei grandi gruppi, poi, dipende dallo statuto che hai ma se sei quotato ed una cordata o una famiglia controlla di fatto il pacchetto (perchè ad esempio c'è molto flottante) quel 2% non vale assolutamente nulla di nulla. e non è il caso di Stellantis però. ma dire che FCA ha acquisito Peugeot solo perchè si guardano quante quote gli Elkann avevano in FCA e quante la famiglia Peugeot aveva in PSA fa abbastanza ridere i polli. la fusione fa si che nessun gruppo ottenga un pacchetto di controllo. exor arriva al 14,4% PSA+Stato francese (che si schiererà sempre con la famiglia Peugeot) arriveranno insieme al 14,7% già questo basta. difatti il board è 5 FCA+5 PSA. nessuno comanda nessuno.
  23. mik.mac
    l'amministratore delegato è tavares però. che rappresenta in tutto e per tutto il gruppo Peugeot
  24. mik.mac
    Tra il non essere concordi al 100% e pensare che fosse una vaccata ce ne passa. poi è facile adesso definirla una vaccata. con il senno di poi è tutto facile. evidentemente agnelli si è fatto convincere. si è fatto un buco dell'acqua e si fa fuori l'ispiratore di questo cambiamento, nonostante fosse un pezzo da 90. è ordinaria amministrazione nelle società. non vedo dove sia il problema. moltissimi manager vengono cacciati per dei loro indirizzi, evidentemente avallati dalle proprietà. mi sembra una roba fuori dal mondo che la proprietà di auto faccia fuori. a loro sta avere la visione del business, non la gestione corrente di alcuni pezzi di azienda.
  25. mik.mac
    la firma sarà sua? il sistema di deleghe prevede responsabilità. e quindi poteri di firma. è così che funzionano le società. puoi imputare ad AA che abbia dato fiducia a paratici, ma allora devi anche pesare che sempre lui l'abbia data a marotta che ha preso conte ed allegri. la conferenza stampa fu chiarissima. dopo di che: 1) la juve è sua, non dei tifosi. i tifosi la supportano. quando sei proprietario di una società i affidi ai manager e li giudichi. esattamente come fanno in FIAT, pardon FCA, pardon Stellantis 2) errare è umano. vale anche per paratici. pare che qui nessuno sbaglia. me un presidente non si fida di una scelta strategica del proprio manager cosa lo paga a fare?
×
×
  • Crea Nuovo...