mik.mac

Non so se sia questione di essere visionari. è un discorso di valutazione costi-benefici. Sulla questione penalizzazione sfondi una porta apertissima perchpè, come ho avuto modo di scrivere già, sotto molti aspetti la sentenza 2023 è stata molto molto più grave di calciopoli, perchè se la volontà politica è stata la medesima questa volta ad affrontare la tempesta non c'è il JE 30enne al quale posso dare qualche attenuante, ma c'è JE 45enne che dovrebbe aver imparato dagli errorio dalle colpe. Considerando che altre magistrature stanno perseguendo la strada di Margherita Agnelli più che quella di Elkann mi viene da pensare che Elkann abbia frequentato la massoneria sbagliata comunque. Poi, detta come va detta, la sovrastruttura di costi è stata a mio avviso una conseguenza della pandemia che non della penalizzazione. ma al di là di queste che sono opinioni, un progetto passa anche da alcune transizioni e se mi metto nei panni di chi (dal DG al controllo di gestione) programma il percorso per raggiungere gli obiettivi deve lavorare con la realtà che lo circonda. Giusto per darti idea, nel 2018 mi trovai a scrivere con l'allora DG il piano di espansione dell'azienda. il primo anno abbiamo solo chiuso negozi, e capisco che chi ci vedeva da fuori non pensava propriamente che la volontà dell'azienda fosse espandersi. poi il piano andò oltre le aspettative, tanto che lui adesso è segretario dell'autorità portuale di Taranto ed è passato da gestire centinaia di milioni a gestire miliardi.

no io sono classe 84. i miei primi ricordo sono italia 90 (ma più che altro ricordo gli altri guardare le partite) e la juve di maifredi. Non ho memoria della juve prima di Baggio, lui si arrivato da fenomeno (e pagato tale) rispetto agli 10 (ovviamente tolgo via Tevez che mi ha fatto innamorare ma è durato troppo poco) Ho piena memoria di Zidane, che avevamo tutti visto in tv col milan qualche mese prima, ma oggettivamente fu un acquisto che non scaldò i cuori anche se ne parlava bene. Così come non scaldò i cuori Davids preso a gennaio dal milan, ma già vincitore e finalista di champions.

ok scadenza, ma 250 mln erano davvero pochini. il doppio rispetto alla Francia ok, ma il campionato francese davvero contava 0,0. leggo su calcio e finanza che maradona ne guadagnava 1,7 miliardi a napoli anche qui, permettimi, ci sono dei rapporti che davvero non tornano. leggo questo di Falcao https://www.guerinsportivo.it/news/calcio/2020/07/27-3208682/la_firma_di_falca_o_con_la_roma parla di 800mln di lire alla firma oltre l'ingaggio. dicevi che Falcao era già famoso ma l'articolo dice che in italia non si sapeve nemmeno che ruolo avesse, alcuni credevano fosse mezzapunta, altrei credevano fosse altro. se io metto insieme queste cifre come faccio a credere che Platini fosse già considerato un fenomeno? i fenomeni hanno mercato sempre e comunque. non c'era nessuna altra squadra che avrebbe pagato 2 spicci in più di cartellino e un bel pò di milioni di ingaggio? converrai che le cifre cozzano davvero tanto con lo status di uno che era tra i 4/5 più forti del mondo.

assolutamente vero. Cmq io ho memoria del calcio pre Tele+. e quindi 90° minuto e basta.

questo è vero. Litigavo sempre con mio nonno perchè per lui più forti di Pelé non ce n'erano, ma avrà visto si e no 5 partite con lui in campo. ma forse la verità sta nel mezzo...come ti dicevo quando ho fatto la domanda secca a mio padre non mi ha detto che fosse uno sconosciuto, ma letteralmente "niente caroselli, ma grandi speranze" i caroselli li fecero per Ian Rush che arrivò da campionissimo affermato, e si rivelò un flop allucinante.

no, ma per me erano contesti e costi diversi: c'è chi giocava in squadra che hanno stravinto tutto (Rumenigge ma anche Zico che vince l'intercontinetale), c'è chi è arrivato a Roma che volevano Zico (Falcao) per tutti quelli citati sono stati cacciati soldi (almeno 5 miliardi) quindi un minimo di competizione c'era. platini 0,25 miliardi.

evidentemente ho brutalizzato il concetto e chiedo scusa. ma il punto di partenza era "il peso della 10 di yildiz" e molti utenti facevano riferimenti del passato di presunti numeri 10 arrivati già con la maglia sulle spalle. che un calciatore a 27 anni sia conosciuto è abbastanza scontato. Pure poulsen conoscevo quando arrivò alla juve...eppure nessuno sia spettava che fosse così scarso, giusto per brutalizzare al contrario.

non è che non mi fido, ma mi fido di più di chi nel 1980 aveva 30 anni anziché 7...perchè da bambino le valutazioni che si fanno sui giocatori hanno oggettivamente logiche tutte loro. io (e non solo io) da bambino sognavo denilson. ho detto tutto. mio cugino più piccolo sognava Huntelaar.

e torno al punto di partenza. io da bambino leggevo questo Il fatto che il guerin scrivesse "il Van Basten Italiano" non faceva di Del Piero un fenomeno o uno dei giovani più promettenti. ad onor di logica, poi, se PLatini fosse considerato un fuoriclasse allora i DS di tutte le squadre italiane erano dei co*****i, dato che all'apertura delle frontiene nessuno se l'è ciulato, e la juve (a detta del Trap dalla sua autobiografia) quando lo ha preso lo strappo all'agguerrita concorrenza del..."RC France" che lo stava per ingaggiare.

scusa ma considerato da chi? da un bambino di 7 anni o dall'opinione pubblica? perchè pure dybala appena arrivato alla juve dal palermo era considerato dai bambini tra i più forti al mondo. tutti gli juventini 70enni che conosco, a partire da mio padre, non lo considerava tale. soprattutto nel 78 quando fecero una figuraccia al mondiale. e se era considerato un fuoriclasse perchè a frontiere aperte nessuno si è preso la bringa di offrirgli un contratto?

i 27 anni si tirano fuori proprio per il discorso di essere già conosciuto. ma sta di fatto che se nel 1981 nessuna squadra italiana lo ha preso forse un motivo c'era no? perchè se era già un fenomeno a frontiere aperte un posto in una squadra TOP lo avrebbe trovato no. è logica. invece se l'inter lavorò per l'opzione ma poi andò su altri vuol dire, forse, che più di qualche dubbio sul calciatore ci fosse..

concordo...però intendiamoci...quando parli di altro livello devi intendere anche compagni di squadra. perchè trovarsi a giocare con Ferrara Deschamps Di Livio Vialli Ravanelli Baggio Peruzzi non ha niente a che vedere con i compagni di squadra di oggi.

ma devo ricordarti io che in quegli anni non contemplavano i non europei ed i giornalisti che votavano erano esclusivamente francesi? Ma sei serio? chi arrivo secondo al pallone d’oro 1982? Un francese famosissimo immagino..Giresse, e chi non lo conosceva! Il famosissimo e fortissimo Alain Giresse che nel 1982 non aveva vinto nemmeno un campionato. chi arrivo sopra brady nel 1981? 2 famosissimi georgiani della dinamo tsiblisi...ma per favore. due giorgiani SOPRA BRADY. Oppure vogliamo parlare della classifica 1980 con ben 3 belgi sconosciuti in top 10? E chi non conosceva Van Moer, Celeumans e Hrubresh. dovevano essere fenomeni perchè erano appena sotto Platini ma sopra Zoff Brady Prohaska Daglish Muller Krol Graziani..eppure non lo erano..erano alti in classifica solo per il buon risultato all'europeo. ma prima e dopo che hanno combinato? ma mi prendi per i fondelli? ma che ti costa dire che Platini quando arrivò era conosciuto, certo aveva 27 anni, ma NESSUNO si aspettava quell exploit? sei tu imbarazzante avete fatto un topic senza alcun senso su Yildiz e la 10 e quando vi si rinfaccia la storia che non conoscete tirate fuori numeri a caso come se avessero senso. ho chiesto a mio padre, mio zio e tutti ultra juventini oggi 70enni e nessuno ricorda caroselli per l’arrivo di Platini, ma solo speranze e curiosità e questo mi basta

non so cosa vorresti dimostrare. pure sul guerin sportivo del 1992 trovi articoli su Del Piero al padova. e quindi? era un giocatore affermato? "van basten made in italy" addirittura. tra l'altro pure di yildiz trovi mille articoli già datati un paio di anni. quindi? https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/calcio-mercato/juventus/2022/07/05-94424900/_barcellona_e_juve_si_sfidano_per_kenan_yildiz_ tutti giocatori affermati, allora. non vedo il perchè delle polemiche sulla 10 ad yildiz. I grandi 10 della juve sono diventati campioni assoluti DOPO aver preso la 10, non prima. compresi platini e sivori. questo dice la storia. tra l'altro ricordo l'età alla quale è arrivato platini rispetto a del piero ed yildiz. va bene essere nostalgici della propria gioventù, ma le distorsioni anche no.

la francia, prima dell'84, era una nazionale di 3 categoria. lo stesso platini in una recente intervista ha detto che ai suoi tempi in francia non c'era la minima cultura del calcio. "il calcio in francia non esisteva". quindi che avesse fatto capitano e presenze nella francia di allora lascia il tempo che trova. è come se oggi arrivasse il capitano della svizzera. certo che è conosciuto, ma da qui a campione affermato ce ne passa. ci mancherebbe altro che non era un potenziale prospetto. aveva 27 anni quando è arrivato. non era un perfetto sconosciuto, ok, ma era uno da 10 alla juve? non mi pare. siccome il discorso è nato dal fatto che "i 10 della juve sono statit tutti giocatori già belli affermati" beh non è così. i migliori 10 della juve non hanno indossato la maglia già da fenomeni, anzi. poi che fossero letteralmente sconosciuti o un pochino famosi poco cambia. che piaccia o meno rimane un fatto: platini all'età di yildiz giocava dove non contava. questo non è discutibile.

Craze premetto che non è mia intenzione; 1) entrare in polemica con te 2) difendere per forza qualcuno o qualcosa io dico quello che dico esclusivamente sulla base delle mie esperienze: non lavoro per una società quotata da 400 mln di fatturato, ma per una non quotata da 200mln con vari soci. Per quello che vivo in una dimensione più piccola il fatto che non ci sia programmazione lo trovo sia assurdo sia impossibile. ASSURDO per una questione di opportunità. come si fa a gestire senza programmazione? dopo di che il fatto che ci sia programmazione non vuol dire che debba per forza essere espansiva. nulla vieta che la programmazione non imponga progetti di sviluppo immobiliare, recupero asset ma taglio dei costi. IMPOSSIBILE perchè la programmazione viene ormai richiesta non solo dagli istituti di credito che finanziano, per definire li DSCR prospettico, ma ormai anche da sindaci e revisori in virtù delle recenti modifiche al quadro normativo e quindi sulla responsabilità di chi vigila. quindi quando parliamo di programmazione non necessariamente si intendono investimenti e messa a reddito di Continassa o J Hotel. ci sono dei momenti storici dove la programmazione persegue obiettivi conservativi, anche perchè investire tempo e risorse per sviluppare progetti espansivi difficilmente finanziabili serve veramente a poco. il fatto che la Continassa sia fermo da anni onestamente non mi stupisce: si è investito parecchio sul J Hotel, che appena inaugurato (novembre 2019) è stato chiuso dalla pandemia. ma il costo dell'investimento rimane. nel dicembre 2019 AA lanciò un aumento di capitale per finanziare un piano, quello si, espansivo. Terminato il closing, pandemia. qundo si dice che il covid ha colpito tutti in maniera omogenea non è per niente vero, chi era in fase espansiva (juve e barcelona) ha visto i danni crescere in maniera esponenziale rispetto a chi non aveva investito affatto. è evidente, oltre che noto, che nel medio termine l'obbiettivo juve è l'equilibrio economico finanziario. e per fare ciò si sta lavorando sui costi perchè non faccio fatica a credere che si era ragguinto il livello di costi non sostenibile anche di fronte ad un aumento di ricavi. è giusto? non lo so. ma il fatto che non si condivida un piano di sviluppo non vuol dire che non ci sia ecco..ma tanto per fare dei nomi, Calvo non mi sembra uno che non sappia quali strade intraprendere per aumentare i fatturati..ma forse oggi non è la necessità. e se Elkann si è stufato di metterci i soldoni è pure legittimo visto che ne ha mollati tanti ultimamente. Se la strategia fosse bloccare per un attimo lo sviluppo commerciale e rifocalizzarsi sulla parte sport? non sarebbe folle. non si può fare tutto insieme. ma non è che se tu non vedi un piano sulla continassa allora vuoi dire che non ci sia alcun piano sulla juve. Anche perchè se programmare vuol dire spendere soldi nel concept store fermo da mille anni allora forse è meglio che stiano fermi, almeno con la condivisione esterna. Su AA io ho una mia idea. ha azzardato ma gli è andata male EVIDENTEMENTE per fattori esterni.

come no cosa? rimane una tua opinione. ma la pianificazione non è condivisa all'esterno. quando parli della gestione passata tra hotel J medical etc quella è diventata nota una volta che i progetti sono stati messi a terra, non prima. il fatto che tu non la conosca non vuol dire che non ci sia.

e ma come fai a dire che non c è. non si vede da fuori, forse e

maledetti problemi muscolari.

su questa cosa del "non voleva tizio" o "non voleva caio ci andrei piano". credo che si sia arrivati ad un punto di incontro. prendo altri esempi: secondo voi Motta preferiva mbangula a soule? secondo per niente. preferiva mckennie a miretti? ma non credo proprio solo per soule ti offrivano 30 mln con un ottimo impatto sui conti. per mangula non ti offriva niente nessuno. idem per mckennie che si è impuntato. chiesa aveva un ingaggio pesante ed un minimo di mercato.

ma progetto complessivo cosa vuol dire esattamente?

è vero in parte. la mia esperienza quando ero all'estero è che alla fine quando esce una notizia si indignano. ma dopo poco accantonano.

per me ingiudicabile. appena entrati lui, koop abbiamo fatto qualcosina, appena è entrato nico poi de rossi si è messo col 352 e lì è finita la partita.

nessuno sarebbe contento, ovviamente. siamo a contestare il tempo verbale usato "spendiamo 50 mln per la riserva di fagioli", come se fosse un giudizio a consuntivo, dopo 3 giornate fa oggettivamente ridere ai polli. che poi al massimo sarebbe la riserva di thuram, visto che fagioli ha giocato le ultime 2 perchè mancava il francese. la cosa fa ancora più ridere considerando anche Douglas Luiz quando è entrato ha dato tutt'altro che impressioni negative.

no. non può essere sospetta dopo 3 partite (nelle quali il giocatore è entrato sempre). mi spiace. ha iniziato la preparazione dopo. campionato nuovo. questi sono pregiudizi senza alcuna sostanza dietro. sul fatto che per prendere lui abbiamo rinunciato ad altro poi, senza offesa, ma è una tua opinione. non c'è nulla di oggettivo/empirico in ciò che dici.