mik.mac

la maggior parte di questi sono pareri. rispettabili, ma pareri.

non so. quello è un modo di essere, ma io mi focalizzo sui fatti, poi le dichiarazioni lasciano il tempo che trovano. poi non ricordo un giovanni agnelli particolarmente incline a rispondere alle polemiche, se non con una battuta. ma poi all'avvocato nessuno lo attaccava. aveva una posizione al di là della presidenza juve. ma la mia analisi dei fatti semplicemente non trova riscontro con i termini da te usati. distratto e demotivato. nel 2018 prende Cr7. nel 2019 prende de ligt e prepara un aumento di 300mln con nuovo piano industriale, in cui lui stesso dice che serviranno per la competitività della squadra. nel 2020 arriva il covid e si focalizza sulla sopravvivenza della juve. io do più riscontro ai fatti, non amerei un presidente che risponde per le rime ai giornalisti. perchè vorrebbe dirgli dargli credito. e non mi pare che Perez risponda o quereli ogni giornalista, non so che fonte tu abbia.. ha parlato 2 volte della superlega usando toni assolutamente educati e dolci e non attaccando nessuno. e l'unica querela fatta è perchè gli hanno pubblicato illegalmente intercettazioni, ma è un discorso a sé. questi sono i fatti. poi non so come un tifoso possa giudicare chi è competete o meno a prendere giocatori. quando c'era marotta era tutto merito di paratici. via marotta era magicamente lui quello buono. qui si dimenticano facilmente le palate di letame che si buttano sulle persone per i vari isla, bendtner, anelka, borriello, draxler, witsel e ne dimentico moltissimi altri. penso che anche i tifosi non abbiano idee chiarissime, cambiano idea come se niente fosse solo per darsi ragione. anche sul rispetto della maglia...ma i tifosi che fischiano alla fine del primo tempo una squadra in difficoltà la rispettano la maglia? secondo me no.

Ma non so. Negli ultimi 4 anni ha fatto under 23, squadra femminile, ha preso cr7. Se questo è essere distratti abbiamo semplicemente concezioni diverse di distrazioni. io non so bene cosa si pretenda da AA tranne stravincere la Champions chiaro. Tra l’altro la sua centralità bella Superlega tutto mi suggerisce tranne che stesse pensando ad altro. Poi si può non condividere, ma distratto e demotivato non mi torna

ma craze, il tuo ragionamento può essere condivisibile o meno ma ha una sua logica e coerenza. io dico solo, e tu lo ribadisci, che volerlo fuori OGGI per una stagione e 3 giornate non all’altezza dei precedenti 9 anni o per un buco di 200 mln dopo una pandemia che ha colpito chi aveva una struttura di costi fissi più ingessata (che non È necessariamente un problema, dipende dai periodi) è fuori dal mondo. è totalmente irrazionale e quindi impossibile da argomentare se non inventando robe assurde o dando per scontato che c’è chi non sbaglia. Solo chi non fa non sbaglia. Ricordo anche che dopo il 5 scudetto AA parlava di “adesso entriamo nell’inesplorato” perché cicli del genere sono durissimi da tenere. Le tue motivazioni sono antiche e prescindono dai risultati. mi domando se qualcuno abbia pensato lo stesso di Moggi quando siamo arrivati 7 e non vinto per 3 anni. Ma allora non oggi. Oggi è troppo facile, 3 anni sembrano così pochi, invece oggi è dura anche tenere per 3 giornate

ma questo vale per il tifoso. non per una valutazione sulla gestione. valutare una gestione non conta solo il presente, altrimenti non si capisce perchè Elon Musk abbia avuto succeddo e finanziamenti miliardari ben prima di offrire qualsivoglia servizio e quindi ricavo (e quindi dividendo). nel calcio inteso come squadra conta oggi, ma AA gestisce un azienda da 600 mln pre covid, non una squadra di calcio.

anche per me dovrebbe. ma siamo consapevoli che il tifoso è irrazionale. e va bene. ma quando i tifosi giudicano irrazionalmente l'operato gestionale allora vado su tutte le furie, non so se si è visto nell'altro topic ehehehe i numeri sono freddi. noiosi. e vanno STACCATI dalle delusioni sportive di sto periodo.

montero ma anche tu... vuoi davvero confrontare i fatti con il gossip? a chi interessano realmente i fatti?

una piccola correzione. in teoria tutti gli azionisti hanno tutte le info necessarie, anche chi possiede una sola azione. juventus fc produce una serie infinita di informative, il punto è andarsele a leggere ed è noioso perchè di calcio c'è poco e nulla. il punto è che un azionista ragione come un azionista, non come un tifoso, ed il risultato sportivo è assolutamente relativo, e quello economico è pluriennale. da azionista uno giudica l'operato da agnelli dal 2010, da quando ha in mano la juve. e se lo stadio lo ha ereditato dalla precedente gestione tutta una serie di linee di ricavi (J medical? j Hotel? le linee di ricavo degli stores?) sono state create sotto la sua gestione. se parliamo di patrimonializzazione juve non ne parliamo proprio. è chiaro che il covid ha devastato tutti i fondamentali juve e mandato a farsi friggere il piano industriale di espansione datato 2019 (precedente aumento di capitale).

bo. ricordiamo cose diverse allora. mandukic non è mai stato un goleador e veniva considerato uno scarto prima del bayern (dove giocava con robben e ribery nel pieno della forma) e poi dell'atletico che lo ha tenuto un anno e lo ha svenduto. dopo le prime 2 partite, dove avevamo collezionato 2 sconfitte, c'era il delirio sul forum anche peggio di oggi, si parlava di scandalo agnelli, da berlino a perdere in casa con l'udinese, che l'acquisto lo aveva fatto la roma con Dzeko, ridimensionamento e compagnia cantante. secondo me cambia solo la percezione. quando dici "di khedira si temeva solo l'infortunio facile" lo dici con il sennò di poi, in quel momento si parlava di giocatore rotto, inutile, e che marotta sapeva solo prendere parametri zero. oggi sulla fascia sinistra di sono de sciglio pellegrini ed all'occorrenza danilo. il fatto che non siano nomi che fanno aizzare folle non fa alcun testo, perchè nemmeno khedira e mandukic lo erano. anzi, nemmeno alex sandro, arrivato come oggetto sconosciuto. chissà se tra 4 anni parleremo di questo calciomercato come "avevamo locatelli che si sapeva fosse forte, anche arthur fino a quel momento non lo avevamo mai visto giocare perchè infortunato. kean aveva fatto 16 gol nel PSG di campioni l'anno prima, si capiva fosse forte e con un altra testa". in genere il senno di poi fa mutare i giudizi. ed una casa da piccola diventa accogliente. da zona periferica diventa zona tranquilla. e così via. ma ti ricordo che quell'anno andarono via tevez pirlo e vidal. e i sostituti non piacquero nemmeno un pò.

non ti sbagli. e non fanno nulla di diverso dagli altri gruppi ultras di altre squadre o piazze. il problema dei nostri è che li hanno beccati. e quando ti beccano con le mani della marmellata la tua credibilità va a farsi friggere. io non so i gruppi juve, al netto dell'auto erigersi a non si sa cosa, cosa vanno trovando. sono perculati in ogni dove.

col senno di poi, forse. alla fine del mercato erano tutti schifati disgustati ed in rivolta (ovviamente in maniera virtuale). ricordo perfettamente le accuse, in ordine sparso: di non avere un play dopo l'addio di pirlo (e quindi centrocampo costruito male con Khedira sempre ai box e che si strappò alla primissima amichevole, marchisio o pogba adattati al centro). sempre parlando di centrocampo marotta fu FEROCEMENTE attaccato perchè il 31 agosto prese Hernanes dall'inter. HERNANES, ci rendiamo conto? disfarsi di Pirlo Tevez Vidal e sostituirli con Dybala (scommessa) mandzukic (non certo uno da 30 gol) ed hernanes sembrò ,esattamente come sembra oggi, un ridimensionamento. vale la pena ricordarsi di tutto ciò. vale sempre la pena ricordarsi la differenza tra essere un tifoso ed essere un professionista che nel calcio ci lavora. e noi tutti siamo tifosi, facciamo facile a cambiare idea e distorcere la realtà pur di darci ragione, ma la verità è che se una squadra gioca non dico bene, ma non da schifo e vince ok, altrimenti se non possiamo attaccare l'allenatore ce ne usciamo con "rosa costruita male" che davvero non so cosa voglia dire. ma se guardo il centrocampo di oggi copre TUTTE le caratteristiche possibile ed immaginabili. se guardo l'attacco di oggi copra TUTTE le caratteristiche possibili. quindi al massimo li si può considerare scarsi, ma non certo male assortiti quando abbiamo gioco corto, gioco lungo, incursioni e recupera palloni, corsa sulle face, dinamismo, profondità, punta fisica, seconda punta, un dieci puro. se una rosa non rende non vuol dire che sia assortita male, ci sono mille altri fattori.

ribadisco un concetto: la storia del fascismo, e quindi di un secolo fa, non rileva. di ideologia non c'è assolutamente nulla, e per fortuna aggiungo.

ciò che successe 70 fa alcun testo con ciò che è il fascismo oggi. anche i primi mafiosi nacquero con l'intento di sostituire i giudici di pace dove non c'erano per governare liti di bestiame, matrimonio e raccolto. anche i talebani nacquero come resistenza ai signori della guerra. i fascisti di oggi stanno tutti in curva e non si fanno problema a legare con chiunque porti interessi, poi può anche non piacere ma la storia non cambia. anche la juve nacque come un doposcuola del liceo d'azeglio. contà ciò che è oggi, perchè si parla di oggi. i fascisti di oggi sono carminati. che rappresenti la storia del fascismo o no è irrilevante.

i tifosi caldi ci sono e ci saranno sempre. il problema sono i gruppi organizzati in UK li hanno smembrati. i gruppi arrivano a massimo 5/6 persone. non hanno potere. oppure branchi di 50, ma vedono la partita al pub non certo allo stadio. eppure gli stadi sono tutto tranne che teatri.

ma quando? in altri tempi forse. piscitelli era un fascista ed un mafioso. e non è certo l'unico.

tutto quello che tu dici sono tue ipotesi. legittime, ma rimangono tue ipotesi. siccome hai parlato di fatti, dicendo che la juve fosse l'unica Big europea ad aver venduto, volevo solo ricordarti che Big europee che negli ultimi 20 anni lo sono stati molto più di si sono ridimensionate uguale. tutto ciò che pensi che faranno o non faranno è una tua idea e basta. fine. ribadisco, è legittimo avere un idea di ciò che sarà ma non chiamarli fatti. i fatti sono altri, e su questo non voglio proprio stare a discutere tanto è pacifico. e girare la frittata additando le mie ideologie quando sono palesemente tue ti rende sono più ridicolo la cosa può farti piacere o meno ma non ha alcuna rilevanza. come se non fossi abituato ai continui piagnistei preventivi dei tifosi. "fatti incontrovertibili". ahahahahah. saluti

eh certo. invece il barcelona non è un top team a livello mondiale, giusto? il real si è superrafforzato invece. il liverpool ha sostituito wjnaldum perso a zero con pogba in effetti. "fatti incontrovertibili" ribadisco quanto detto: non ho intenzioni di fare discussioni ideologiche. sono una perdita di tempo per tutti.

Puoi credere quello che vuoi mettono i soldi per ripianare i debiti che hanno accumulato da incapaci quali sono non certo per rilanciare la competitività della squadra. Tra qualche anno ne dovranno mettere ancora visto l'andazzo "che hanno accumulato da incapaci quali sono". questa discussione ideologica da 4 soldi può finire qui. buone cose.

quindi non sono l'unico non a lutto? io trovo la juve inferiore almeno alla rosa dell'inter. ma non ne faccio una tragedia. penso che dopo 9 scudetti non ritenere fisiologico un paio di anni dove si sta ricostruendo (gli acquisti sono indicativi) voglia dire essere o in malafede e brontoloni per mestiere. se la domanda è : sei deluso dal mercato? la risposta è SI. la mia delusione è assolutamente relativa però, comprendo perfettamente il momento storico e non ce l'ho: nè con il mister o i ragazzi TUTTI, nessuno escluso. e perchè dovrei? mi auguro solo che realizzino quanto prima che non siamo più la squadra da battere. sarà meglio per tutti. nè con Cherubini, arrivato da oggi. anche il primo mercato dell'acclamato Marotta (acclamato con il sennò di poi si intende, dopo esser stato perculato ogni fine mercato) fu considerato un completo disastro nè con Arrivabene, che passa per essere il controllore di AA messo da JE e mai BOIATA più assurda fu mai scritta: Arrivabene presiede il CDA Juve da secoli. quindi non faceva bene il suo lavoro prima? cosa faceva durante i consigli di amministrazione? la danza del ventre? né con Agnelli che è più tifoso di noi tutti messi insieme elevato al cubo e la proprietà ha messo circa 450mln in nemmeno 2 anni. QUATTROCENTOCINQUANTAMILIONI. questi sono i fatti. che voglia smantellare sono deduzioni e quindi chiacchiere da Bar. uno non immette 260 mln di aumento di capitale se vuole smantellare. ma qui si pretende che i processi di rinnovamento vengano fatti così, senza batter ciglio. si scomodano i Moggi del passato come se ai quei tempi non abbiamo mai passato anni di magra. eppure ricordo coppa intertoto e 7 posto. mi ricordo 3 anni senza vincere con in campo zidane davids conte. adesso ho solo voglia di chiudermi a riccio, smetterla di leggere le baggianate lette sui social e sui forum, le pseudo contestazione dei nostri ultras (che per ciò che mi riguarda hanno la credibilità di una cacata di mosca e non rappresenteranno MAI il popolo juventino) e tifare juve davanti alla tv ancora più forte di quando si vinceva ad occhi chiusi. forza ragazzi

eh no infatti. buttano circa 500 mln di capitale in 2 anni così, giusto per sport. non la vogliono rilanciare. se lo dicono i tifosi ci credo

io confido in TUTTI, nessuno escluso. sti giorni ho rivisto la gara con l'empoli. e l'idea a freddo che mi sono fatto, e che ho già scritto in precedenza, è che prima la squadra realizza che non siamo più la squadra da battere, che i gol non venivano soli come prima, e prima torneremo a vincere. quest'anno? non lo so. non ne farei un dramma. so che dopo un decennio di goduria totale in italia è arrivato nuovamente il momento di un bel bagno di umiltà. è arrivato il momento fisiologico di soffrire un pò ed ingoiare rospi? in genere in questi momenti tiro fuori il tifo più animale anziché fischiare. io la vedo così, e non credo che gli anni in UK mi abbiano cambiato, tranne il fatto che sono diventato un tifoso del Norwich City. ero così già prima. sarò fatto male che te devo dì.

io so solo che la colpa non può essere di Cherubini se non è riuscito a vendere ramsey rabiot desciglio e chi più ne ha più ne metta. a parole è molto facile dire "vendo questo". poi la realtà è fatta di contratti, domanda offerta e contrazioni economiche. addebitare la colpa a cherubini del mancato ingaggio di Saul perchè "il chelsea" lo ha pagato 5 mln vuol dire distorcere la realtà. tra l'altro dando per scontato che Saul avrebbe preferito la juve al chelsea campione d'europa. questo vuol dire farsi i film in testa e basta. lo stesso Moggi, e parliamo di colui che viene considerato un dio, ha più volte detto che non arrivò a CR7 perchè non riuscì a vendere Salas. ed io ci credo. la realtà è diversa dai film in testa e da football manager

ma infatti ragionare al doppio dello stipendio netto è una delle tante cazzate dei giornalisti sportivi che si lanciano a fare i ragionieri. in italia il peso di e oneri contributi va dal 31 al 37%. per la tipologia di contratti non maturano nemmeno TFR, credo ma non ne sono sicuro. il decreto crescita dimezza oneri e contributi. 7,5 *1.15 fa 8,62 a testa. vogliamo fare 9? di certo non 13/14. ma ti do un consiglio: lascia stare i media sportivi che parlano di numeri che non riescono nemmeno a distinguere un debito da un costo da un risultato di esercizio. quando parlano dell'indebitamento del real fanno ridere i polli.

dando per scontato che Saul non volesse rinnovare. siamo sicuri di ciò?

no no. 7,5 diventano 13/14 SENZA il decreto crescita.