mik.mac

si chiama juventus e non real madrid. anche questo deve essere chiaro. abbiamo storicamente avuto momenti di appannamento. invece pare che la nostra storia parli di dimensione del club sempre di dimensione internazionale quando non lo è. padre e zio di AA permettevano a Sivori si saltare le trasferte di Vienna dove si andava in gita. anzi, a marinare le trasferte, come disse l'avvocato. eppure vengono incensati.

anche questo è il punto. il mio migliore amico, purtroppo per lui, è interista. ma siccome siamo innamorati del calcio, ed appassionati di juve io e inter lui, riusciamo a discutere in maniera piuttosto oggettiva. ecco ieri sera eravamo a cena, in un posto che tra l'altro consiglio a tutti se capitate in puglia - Cibus a Ceglie Messapica -, e mi diceva: "ma ti rendi conto che noi siamo stati dieci anni senza vincere nemmeno una supercoppetta del caxxo? dieci. non 1. non 2. dieci. i milanisti venderebbero le loro madri per una coppa italia. e sento juventini sparare M***A su agnelli dopo che, forse, arriva il primo anno senza un titolo. assurdo..guarda che non vincere un anno o due ti assicuro non si muore"

anche Paratici era considerato il nuovo Marotta, anzi meglio ma questo non lo si perdona ad AA, a quanto pare. così come non si perdona nulla a Paratici. ma questo credo sia questione di tempo, così come accaduto per Marotta.

il fatto che sia stato assistente di Kissinger non ha ALCUN valore, perchè non ci è arrivato per meriti, ma perchè Kissinger era amico personale di suo nonno. ma sorvoliamo su questo... parliamo dello stesso Lapo che ha finto un rapimento per farsi dare due spicci da suo fratello? ma sei serio? mi piacerebbe sapere perchè john elkann abbia scelto Andrea come consigliere di amministrazione di STELLANTIS e non suo fratello. Stellantis. che non è più una roba strettamente di famiglia. dove devi portare competenze sennò ti fanno il c**o.

io mi vergogno dei tifosi juventini non certo da oggi. infatti io tifo la maglia, la società. ho sempre avuto pochissimo a che spartire con i tifosi che ho sempre trovate essere dei lamentoni di prima categoria. anzi, da champions league. lo schifo uscito fuori con le ultime inchieste è solo la punta dell'iceberg. le dichiarazioni di Umberto me le ricordo da piccolino e devo dire che fu estremamente lungimirante.

ma stai scherzando? il valore della juve lo si valuta da quando AA l'ha presa in mano e chi fa due diligence valuta il valore adjusted. sempre che tu sappia di cosa sto parlando. perchè la valutazione aziendale o si sa cosa è o no. non valgono le percezioni. "i beni immobili li possono prendere senza bisogno di attaccartci lo stemma". ma che vuol dire? i beni immobili sono di PROPRIETA' di juventus perchè li ha acquistati juventus, indebitandosi e remunerando il capitale preso in prestito. inter e milan hanno solo i centri sportivi di proprietà, nemmeno le loro sedi. metterci o no il logo non so davvero cosa ci azzecchi. il fatto che tu non comprenda la differenza di quale abisso ci sia tra l'avere nell'attivo dei beni immobili e il non averli è indicativo, gianky. e parliamo di stadio, DUE centri sportivi distinti, una sede che vale milioni di euro solo quella, un hotel, un college, la gestione di un centro medico (oltre all'immobile) e dimentico qualcosa. e se lo stadio non è merito suo tutto il resto lo è. onestamente non mi diverte più rispondere a chi forma il suo giudizio sulle percezioni. tra l'altro hai detto tu che i curriculum,e quindi le competenze, contano no? così come tirare in mezzo i passivi da paura come se prima della pandemia si perdevano 200 milioni all'anno... lasciamo perdere questa discussione che sta prendendo note ridicole. solo un cosa...non mi hai risposto da dove hai tirato fuori la boiata di JE che chiede garanzie personali a giraudo per l'acquisto di ibra.

hai centrato il punto. un ciclo così lungo ha logorato più noi stessi che gli altri. ha mandato il tifoso juventino su un altro pianeta. eppure, all'indomani della vittoria del QUINTO scudetto, AA disse testualmente "adesso entriamo nel campo dell'inesplorato". ne hanno vinti altri QUATTRO.

i curriculum lasciano il tempo che trovano. è la differenza che intercorre tra noi tifosotti da tastiera e i professionisti. Lippi che CV aveva? trapattoni? c'è la necessità di guardare oltre il CV. a volte si azzecca altre si sbaglia. ancora con questa storia diu JE che ha diritto di veto in exor. ma da dove salta fuori?è più facile trovare 1 alleato? dipende da cosa dai ai soci di minoranza. ti assicuro che è molto più semplice che i soci di minoranza trovino l'accordo tra di loro se la gestione non frutta. e siccome in Exor sono tifosi juve si ma imprenditori valutano l'asset juve sotto la gestione Agnelli che, al netto della pandemia, è INDISCUTIBILMENTE avvalorato rispetto a quando l'ha presa in mano, anche se qui sembra che Juventus Spa sia solo una squadra di calcio. forse lo è per noi tifosi, di certo non lo è per la realtà. il piano di sviluppo immobiliare è la punta dell'iceberg. ecco perchè Exor non si fa molti problemi rispetto al passato a fare aumenti di capitale. perchè ci sono asset reali sottostanti, non certo per questioni di tifo. il fatto che AA non si veda in giro? eh? ma perchè prima oltra allo stadio si vedeva in giro e rilasciava interviste a gogo? non mi pare. ecco. questo è ciò che io chiamo gossip. non si vede in giro. man che vuol dire? PS. questa cosa di giraudo e le garanzie personali per l'acquisto di Ibra da dove salta fuori adesso? è una roba tecnicamente impossibile. tra l'altro garanzie di cosa? di performance? ma di che stai parlando? John non era nemmeno al timone di Exor nel 2004. anche questo è puro gossip poi sai..se tu "conosci la famiglia" ne saprai certamente più di me. io non conosco la famiglia, ma ho avuto la fortuna di studiare innumerevoli casi studio sulla catena del valore di exor e delle sue controllate e tanto mi basta per capire che badano al sodo. è fuori che si bada al gossip.

anche mantenere un gap per 9 anni è pesantissimo per gli altri. bisogna mettere tutto sulla bilancia, invece sembra che metti solo quello che ti conviene. non tutti riescono a sfruttare un gap, non è scontato. per nulla.

eh beh certo. tanto 4 anni dopo se la scelta va male mica si ha quella responsabilità.. è AA che è un collione. io tifoso invece "l'avevo detto" o peggio "se faccio io sbaglio a lavoro mi cacciano". insomma robe già sentire e risentite che fanno solo che sorridere.

fa parte del gioco sbagliare facendo le cose. marotta se l'era scelto lui. galliani anche ha preso abbagli, così come moggi. steve jobs. marchionne. tutti i grandi manager hanno sbagliato. lo stesso marotta ha fatto una quantità enorme di cazzate. se vuoi tiro fuori i nomi e cognomi. non capisco perchè vi aspettate zero errori. ah si forse lo so. perchè siamo a la juve e dobbiamo vincere sempre tutto, come abbiamo sempre fatto nella nostra storia. giusto?

e ti sembra poco? le persone si scelgono con competenza ed esperienza eh. non da Adecco.

la cristillin non fa parte della famiglia agnelli. e di figure all'interno della famiglia con "potere contrattuale" ce ne sarebbero a iosa, a partire dai Nasi. a parte questo io davvero non so come tu faccia a dire che AA prima abbia scelto Conte (ovviamente casualmente) poi si è fatto i cavoli suoi, poi si è visto in prima persona la parte sport. sono solo congetture e supposizioni fatte dall'esterno giusto per portare acqua al proprio mulino, ma sempre supposizioni rimangono. ed anche il "rischio che venga esautorato" è una valutazione del tutto personale fatta da casa valutando più il gossip che i fatti. perchè i fatti si fanno in assemblea exor prima e juventus poi, dove si rinnovano o revocano le cariche. se pensi che il ragionamento sia questo allora, siccome stiamo chiacchierando, rischia anche molto JE in persona se non vince in ferrari quest'anno, visto che ci ha messo la faccia in presentazione ed è presidente ferrari dal 2018. o no? o pensi che john elkan la cui famiglia al completo (lapo, ginevra, sua madre) non arriva al 40% della cassaforte di famiglia possa fare come gli pare e piace senza preoccuparsi dei risultati? un altra cosa...tutto questo circo parte da noi tifosi eh. perchè basta l'ombra di un solo anno senza un titolo per farci uscire fuori di melone e fare il circo, richiedendo la testa di questo e di quello come dei forcaioli. pensando di aver capito la genesi dei mali di juventus e pretendendo pure di risultare credibili

scusami ma questo è relativo. tu puoi possedere il 15% o il 49% e non hai voce in capitolo se qualcun'altro detiene la maggioranza assoluta, quindi il 51. se tu hai il 15 e l'azionista di riferimento ha il 30 hai voce in capitolo eccome invece, perchè vuol dire che l'azionista di riferimento può esser messo in minoranza. cosa non facile il mettere tutti d'accordo, certo, ma chi ha maggioranza relativa non può fare il despota perchè sennò il rischio di alleanze contro di lui sarebbero alte. in questo caso l'azionista di riferimento è EXOR. l'azionista di riferimento di EXOR è la casa forte agnelli, dove Elkann non arriva al 40% e se per assurdo tutti gli altri soci (da eredi umberto, maria sole etc ai nasi) si mettessero d'accordo potrebbero pure destituire JE dalla presidenza eh. quindi occhio che, tecnicamente, asserire che JE possa decidere ciò che vuole della famiglia agnelli è pressocché ridicolo. tra l'altro che la società sia piccola o grande non fa alcuna differenza. la differenza la fa l'esser quotati o meno sul mercato azionario, e quindi dalla presenza di flottante. è chiaro che una società quotata e molto frammentata si controlla benissimo anche con il 30% è anche chiaro che una cooperativa con 1000 soci si comanda con una maggioranza relativa alta.

il punto focale è la posizione, non il nome. nella testa di molti si è annidata l'idea che la storia della juve sia fatta da lotta scudetto ogni santissimo anno. la nostra storia dice invece che abbiamo avuto dei passaggi a vuoto ciclici, che fanno parte del calcio. sono pochissime le società che hanno SEMPRE lottato per lo scudetto, forse il real madrid ed il bayern monaco, ma no ne sono nemmeno sicuro. e la cosa che non si capisce è che oggi il tifoso vuole allegriout, magari vanno via agnelli allegri nedved, se i risultati non arrivano quanto ci vorrà per pretendere altri cambiamenti? e questo, tornando al principio, non è un discorso si Allegri, ma anche di Pirlo. solo che oggi c'è allegri non pirlo. i passaggi a vuoto ci sono. ci sono sempre stati anche con moggi e il fatto che la serieA era di un altro spesso non vuol dire nulla, cambiava solo il livellamento. cosa sono 2-3 di 4 posto dopo 9 scudetti consecutivi? in una storia non sono nulla. eppure sento tragedie. poi sarò io che non tifo juve perchè vince ma perchè è Juve

anche il fatto che Mandalorian di turno si mette ad esaminare i problemi di una squadra di calcio pretendendo di esser preso sul serio mi ammazza dalle risate. in fondo la differenza tra i tifosi che sfogano sui social e Adani e Cassano qual è? che almeno loro hanno giocato a calcio ed raccolgono qualche spicciolo dalle views. anche perchè l'unica soluzione che può venire fuori dai Mandalorian a tutta la mandria di tifosi chiacchieroni può solo essere un taglio di teste. perchè i forconi a quello arrivano. e ribadisco...ieri pirlo, oggi allegri, domani sarai qui a rimpiangere allegri.

può anche darsi che chi non muova nessuna critica è chi distingue le chiacchiere dei tifosi da una analisi oggettiva. che tanto moltissimi tifosi o godono perchè vincono o godono perche devono tirare M***A addosso a qualcuno. ci sono molte cose che non vanno in questa juve. tra le prime cose ci sono le analisi dei tifosi che hanno la percezione che cambi questo, metti quello e si risolvono i problemi. che sia dall'attaccante all'allenatore al presidente si vuole solo cambiare teste, salvo poi rimangiarsi tutto perchè tanto chi rompe i co*****i oggi sono gli stessi prima PirloOut. gli stessi. quando le realtà dei fatti è che la stragrande maggioranza qui ha la percezione si se stesso che non sbaglia mai e nulla è così distante dalla realtà come questa roba. e sia chiaro che questo non vale per allegri. valeva per pirlo e per chiunque.

Oggi molto molto molto male

concordo in toto. indicativo fu un cartello dei tifosi del chelsea "we want our cold nights in Stoke". UEFA fece passare il messaggio, ignobile, che la superlega sostituiva i campionati nazionali.

io non ho detto che degli sponsor non bisogna tener conto. ho detto che il fatto che sia andato via uno sponsor minore, perchè è uno sponsor di corredo,. non vuol dire che vadano via tutti. del parere dei tifosi, invece, non bisogna tener conto. e questo MAI, che si tratti di gestione o di mercato, di superlega o di format di nuova champions league. pubblicamente saranno rimaste in 3. sotto contratto sono rimaste in 11. e mi pare che contano i contratti più che le chiacchiere. o contano le chiacchiere? capisco che qui siamo su un forum in cui contano più le chiacchiere che dicono che elkann vuole far fuori agnelli esattamente il giorno dopo che l'assemblea gli ha rinnovato la carica (con i fatti, appunto) atteniamoci ai fatti. i fatti sono quelli che dici tu, ma anche che il UEFA ha tentato di far fuori alcune squadre dalle competizioni e le autorità gli hanno detto, in sostanza, che non deve proprio permettersi perchè non decide proprio nulla il UEFA. e questo non è un ma o un se. è un fatto. così come è un fatto che in pochi sono contenti del sistema, anche chi, come De Laurentis, nella superlega non veniva menzionato. poi che qualcosa sia andato storto è fuori dubbio. da qui a darla per morta e a dire che gli sponsor sono scappati ce ne passa.

si può già trarre un giudizio: scelta giustissima in ottica di medio-lungo termine, direi quasi obbligata scelta drammatica in termini di efficacia offensiva. sopratutto dalla sua dipartita a febbraio22 nel complesso bene che sia andato via, secondo me.

1)oggi sono nemici della superlega. oggi è anche molto facile esserlo. dopo di che l'amicizia dei tribunali è molto più importante e strategica di quello delle federazioni. il campionato senza juve e milan avrebbe un bacino d'utenza e quindi un valore commerciale molto ma molto più basso. ma io ci metto anche l'inter, a sentire il loro AD 2)a me di quello che pensano gli avventori al bar, onestamente, frega zero. il tifoso è un consumatore. consuma ciò che gli si offre. al bar erano contrati o favorevoli all'estensione della champions league a 4 squadre anziché a quella campione 25 anni fa? 7 contrari e 3 favorevoli. poi una volta che si gioca si gioca. chiediamo agli interisti e milanisti se sono favorevoli ad abbondare san siro e rifarlo male tra 10 anni o avere uno stadio nuovo di zecca a pioltello tra 2 anni? cos'è meglio per i club invece? ecco...i tifosi non pensano al bene della squadra, anche se vivono in questa illusione. non ne siamo capaci. e non è il nostro compito. il tifoso parla parla, ma non capisce un piffero dell'industry e cerca solo endorfine che vengono o da vittorie o dalla convizione che quello che pensano sia giusto, oltre ad avere visione di BREVISSIMO termine. 3) ho letto l'articolo."impareremo da quello" non è esattamente un abbandono. e di certo l'abbandono del "timing sponsor" non gli cambierebbe nulla al liverpool. gli sponsors cavalcano gli hype. da sempre e per sempre. se andasse in porto ci sarebbero un miliardo di altri "timing sponsor" a succederli. 4)non so che senso abbia esporsi quando tanto è tutto appeso a un diritto che deciderà la corte europea. al momento ad abbaiare è la UEFA. e can che abbaia non morde. faccio notare che Ceferin va avanti con il mantra "questi 3 club vogliono partecipare alle nostre competizioni". i campionati nazionali non sono di loro proprietà. sono affiliati. la cosa è ben diversa. è ovvio che in assenza di superlega vogliono partecipare alla champions. è una cosa così ovvia che è quasi stupido pensarci su. PS: hai mica sentito Scaroni e lo stesso Antonello sul tema superlega su radio24 settimana scorsa? ecco ti consiglio il podcast piuttosto che leggere le dichiarazione riportate. perchè quello che hanno detto tutto vuol dire tranne che dissociarsi dalla SL.

cosa abbiamo fatto per meritarci questo

i punti sono un pò assurdi. 1. è ovvio che nessuna federazione nazionale è favorevole: sono affiliate UEFA ed anche loro perderebbero il loro status quo demandando tutto alla lega 2. hai visto per caso manifestazioni provax? eppure la stragrande maggioranza è a favore. non confondiamo la maggioranza con chi fa rumore. sono due concetti agli antipodi 3. nessuno si è tirato indietro, nemmeno. 4. secondo te dopo una roba del genere lo dicono in pubblico che vogliono parteciparci? serio?

de ligt, come ti dicevo in precedenza, sbaglia molto perché fa molto. ma poi concordo con te. ed infatti quando non ha performato è stato criticato perchè pagato tantissimo. non capisco perchè invece vlahovic non debba esserlo.