mik.mac

ma io ho scritto a te? anche tu mi fai venire il sangue al cervello. ma non mi permetto di dirti che non devi commentare. pensi che abbia rovinato il clima? allora prenditi una pausa che è dalla pagina 52 che monopolizzi la discussione senza aggiungere nulla. ARIA.

ma tu che vuoi? aria

tutto a posto? kefeo la UEFA richiede una classifica, ma questo è chiaro o non è chiaro? le prime 4 si troverebbero a giocarsi una champions senza avere la matematica dalla loro parte. e vale per le juve lazio inter ed atalanta, non solo per l'atalanta. ti senti preso per il c**o? è un problema tuo di pochi altri. l'altro giorno avevi provocatoriamente detto che "chissa i tifosi del barca". beh ti consiglio di farti un giro sui loro fori prima di pensare di sapere cosa pensano a barcelona dell'assegnazione del titolo. io capisco che tu possa non condividere ma ho l'impressione che tu nemmeno voglia capire. l'atalanta andrà in champions senza la matematica ESATTAMENTE COME NOI. poco importa se è improbabile che le avremmo perse tutte, ma noi la matematica non l'abbiamo raggiunta per la champions. ci andremo e nessuno si sogna di fare storie, perche il UEFA richiede 4 posti. non lo chiede la lega, non lo chiede la FIGC, ma il UEFA.

già. meglio.

certo che può. chi dice il contrario. se vuoi lasciar perdere lascia. se è per questo pure la juve potenzialmente può trovarsi 5 a fine campionato. che c'entra?

giuro che non voglio creare polemiche ma: 1) l'atalanta è potenzialmente a +6 dalla 5. lo stesso punteggio che intercorre tra noi e l'inter. e siamo tutti d'accordo che nessuno mette in discussione chi è più forte tra noi e l'inter visto che lo abbiamo dimostrato. ma si discute del +1 sulla lazio. 2) secondo me in molti campionati andrà a finire con il congelamento delle classifiche e la non assegnazione del titolo. forse solo ( a ragione) in premier dove mettere in dubbio questo campionato è folle. se così fosse alla quarta in Liga verrà riconosciuto il merito ed al barca no? i ladri e gli scorretti sono loro? si fanno sangue amaro? vuol dire che saremo in ottima compagnia. la classifica viene richiesta dal uefa, non puoi farci nulla il titolo no. ma è così difficile da capire? e questo potrebbe accadere anche in B. dove l'assegnazione del titolo e la promozione sono 2 cose diverse così come diversi sono i premi.

bah. bentancur di anni ne ha 23 oggi. 3 anni ad inizio carriera fanno un enorme differenza. a 20 anni era il primo subentrante, non certo titolare. e ribadisco l'importanza di aver capito già il peso della maglia (boca o ajax) dove non ti perdonano nulla. un altra cosa che dice l'esperienza è che a parole siamo tutti buoni a dare del tempo per adattarsi. poi parte il campionato, si perdono punti e si classifica come bidone chiunque commetta errori, alla faccia dell'insegnamento. come accaduto per de ligt e come accade tutt'ora per bentancur eh, che in pieno campionato passa da Dio a un giocatore non da Juve in 3 giornate. non facciamo finta di nulla adesso che il campionato è fermo. prima dell'inter gli isterismi non erano poche, così come chi sentenziava che non avremmo vinto lo scudo.

non che di buone mezzali sia pieno il mondo nemmeno.

ti dirò che un altro che mi uccide la salute è alex sandro

de jong e vandenbeek, parliamo di due sbarbatelli eh? non di pirlo e vidal. infatti non mi pare che il rendimento di de jong al barca sia esattamente all'altezza delle aspettative. tonali da mezzala non avrebbe chanches, proprio no visto che fino ad adesso ha fatto il volano centrale. ed anche lui non è immune da errori o intere prestazioni nulle. e sopratutto non ha per nulla l'attitudine ad inserirsi, ma anzi a scappare dietro. al momento è un ottimo prospetto che va tenuto sottocchio, ma che continuo considerare assolutamente non da juve oggi. dopo di che per ciò che mi riguarda tonali ha avuto sicuramente un ottima partenza in campionato, ma da metà novembre a febbraio non si è distinto per nulla. non mi fa schifo. trovo però che da molti sia visto come quello che proprio oggi non è. anche perchè ci sono moltissime aspettative nei suoi confronti. per ultimo poi: io in genere mi fido della società. se reputano che tonali valga 50e passa mln e che sia pronto per fare il titolare alla juve allora ci credo perchè ne sanno più di me sicuramente.

puntiamo su Rodrigo anzichè spendere valanghe di soldi per tonali.

l'esperienza insegna anche che giocare a brescia non è come giocare alla juve. e che spesso si sono presi abbagli. non mi pare che pirlo a 20 anni era titolare nell'inter. anzi fu mandato a Reggio Calabria perchè milano non è brescia.e parliamo di pirlo. su questo forum si sono presi abbagli su pjanic, figuriamoci se non si possono prendere su un 20 enne.

bah. la questione campionato vale fino ad una certa visto che de ligt in olanda giocava per vincere, e sopratutto ha stregato tutti in champions league, livello di calcio che tonali oggi vede col binocolo. ribadisco. per me tonali oggi non è nessuno. gli ho visto fare errori gravissimi e passa per essere fenomeno perchè le sue prestazioni non vengono passate sotto la lente d'ingrandimento. rimane il fatto che il brescia è ultimo e non mi sembra che investimenti/rosa siano state inferiori a quelle di lecce e spal. anzi. per me oggi alla juve non vedrebbe il campo, altro che si giocherebbe il posto. anzi sarebbe in prestito. non voglio dire che sia scarso. ma spesso leggo che ruberebbe il posto a pjanic dopo subito. e mi viene da ridere.

tempo due allenamenti e sarebbe inamovibile? davvero? io sono convinto che tempo due partite ed in molti si accorgerebbero dei (legittimi) limiti che un 20enne può avere. secondo me l'esperienza de ligt ha insegnato poco e nulla ai tifosi. io MAI darei le chiavi del centrocampo juve ad un 2000. che per di più ha fatto zero esperienze in squadra che lottano per qualcosa.

ma infatti io sono dell'idea che 35/40 mln sia il suo valore di mercato di partenza. poi entrano in campo altre forze contrattuali che fanno scendere quel prezzo, così come successo per Eriksen. (che se da un lato sconti perchè a scadenza, dall'altro però alzi perchè lo dai via a gennaio). non sono certo rumors di mercato a fammi credere che si pagherà quella somma, eventualmente. e comunque sopra si discuteva del valore del giocatore si. "non vuol dire ripiegare sui bidoni dell'umido"

appunto. eriksen considerato un campione e proveniente da un campionato con prezzi notoriamente inflazionati è stato pagato 20 mln a 6 mesi dalla scadenza. e checchè se ne dica, per ciò che mi riguarda, anche eriksen ha sempre e solo dimostrato di essere un buon giocatore, e nulla più, anche se qui in molti si sono sono fatti le pippe quando si parlava di juve e io speravo andasse altrove. e torno al dunque: titolare non lo considerate voi, probabilmente. uno al centro sicuramente serve, e di certo non può essere higuain che oggi costa 18mln annui. solo di ammortamento cartellino. poi possiamo discutere quanto vogliamo sul giocatore, ma dire che 35 mln al mercato PRE COVID siano tanti vuol dire veramente cadere dalle nuvole, quando noi tempo fa abbiam pagato 5,5 mln+3 di bonus sturaro con praticamente 0 presenze in serieA. abbiam pagato 18 mln demiral con mezza stagione in A.poi lascia stare che si sia rivelato forte (e speriamo NON fragile). ma il punto è un altro. i prezzi sono questi per un attaccante 26 enne. un lukaku che a manchester era un paracarro valutato 80 mln. 3 anni fa hanno comprato Morata a circa 70 mln di euro. MORATA, che ha un media gol da piangere, lo sappiamo tutti al di là dell'affetto che si nutre. ci sono delle quotazioni nel mercato vero. e personalmente pur non considerando milik un fenomeno, perchè non lo è, penso che uno con le sue caratteristiche atletiche e di mobilità farebbe tanto comodo a ronaldo, a dybala ed al nostro centrocampo. una squadra non si compone da 11 stelle. MAI. e cmq milik ha una percentuale di gol segnati in champions superiore a quasi tutti i nostri, ronaldo a parte ovviamente. poi se mi chiedi su chi investirei io ti dico non certo milik, ma Rashford non tifo per il suo arrivo, ma non trovo scandalose queste quotazioni. sono in linea col mercato. se poi si pensa che pogba possa andar via allo stesso presso di lukaku...

non c'è da mettersi d'accordo. c'è da sviluppare ammortamenti. 35/40 mln su 5 anni sono 7 mln euro annui di ammortamento. milik è un giocatore da top ingaggio? non credo. quindi quanto impatta in bilancio all'anno? 16 ml di euro? su un bilancio che sfora i 500 mln? con 80 prendi pogba, siamo sicuri? e chi lo dice? e soprattutto a pogba che ingaggio gli devi riconoscere? e quanto devi riconoscere a raiola? haland poi è appena andato al dortmund, e penso che sia diabolico pensare che un ragazzo di 20 anni arrivi alla juve e faccia la differenza, o viviamo ancora nei sogni? si è sempre parlato di progetto tecnico, e di sicuro a milik puoi tranquillamente imporgli di farsi il mazzo e soprattutto di essere dinamico. poi se volete spendere cifre astronomiche coi i nomi l'importante è che poi non diciate che non c'è un progetto tecnico. e ribadisco, che non possa essere lui il titolare della juve lo pensi tu, magari non la pensano così in società. poi si invoca a Zaniolo che si è rotto il crociato a 22 anni da solo. bella roba. i parametri zero? io dico che cavani alla juve viene solo per un bell'ingaggio. senza nessuna possibilità di rivenderlo. a differenza di milik che avrebbe costi accessibili per molte squadre se non gira e di sicuro non è economicamente una zavorra. per me non è un bidone come lo si vuol far passare. e non credo che la juve abbia bisogno di sole stelle. anzi forse ne abbiamo fin troppe. io stravedo per Rashford.

ma questa è una tua valutazione. per altri a novembre il bidone dell'umido vestiva la maglia numero 4. che poi 35-40 mln di cartellino per i prezzi pre Covid sono nulla, su un contratto di 5 anni. ognuno è libero di pensarla come crede, ci mancherebbe, ma non capisco cosa c'entrino i ronaldo non ancora esplosi. rafforzare il centrocampo ok. e con chi? con tonali?

si ho capito, non è che puoi prendere 22 giovani ronaldo. da quando te lo hanno detto hanno speso 80milioni per un difensore di 20 anni prendere i nuovi ronaldo quando ancora non lo sono, tra l'altro, vuol dire non sapere di averli. quindi da escludere ogni giocatore già esploso.

i tifosi non lo so. di sicuro il loro tecnico non lo vuole ed, eventualmente, non lo festeggerà https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/calcio-estero/liga/2020/04/17-68929698/setien_lautaro_martinez_o_neymar_al_barcellona_meglio_tutti_e_due_/

Gravina ha parlato per Agnelli, che non ha smentito. anzi ha messo like su un post che va in questa direzione. e lo ha ribadito anche oggi, qual'è la posizione della juve. e tutto fa pensare alla posizione ufficiale presa nelle sedi competenti, no? poi si può legittimamente non concordare con la posizione juve. ma oggi asserire che la juve non ha orientamenti è un pò un balla. o a quei livelli e su una così delicata Gravina parla per Agnelli senza conoscere la sua posizione? e lo fa per due volte?

nemmeno io penso che si riprenderà.

ma capire cosa 74? tutto il discorso MIO e di altri utenti era nato esclusivamente dall'approccio della JUVE a questa faccenda. tant'è vero che il mio primo post in questo topic diceva che "spero ce lo assegnino per il gusto di non esporlo, così riduciamo il gap nel conteggio". con tono evidentemente ironico.

hai fatto benissimo a precisare.

evidentemente per me e l'utente a cui ti rivolgevi. poi se pensi che di oggettivo non ci sia nulla ok. allora vale tutto. non è nemmeno oggettivo che il campionato non si sia chiuso con 38 giornate e non è oggettivo che la matematica darebbe opportunità di vincere lo scudo ad altre. questo non è oggettivo? nemmeno la matematica..ma non è compito mio convincere nessuno. gli eventi hanno falsato la regolarità del torneo. CONCORDO IN PIENO. non è oggettivo questo? dopo di che o non ci capiamo con i termini, come "oggettivo" o non so cos'altro...i moralisti si auspicano una convalidazione delle posizioni uefa? e cosa c'entra il moralismo? al UEFA va vada una classifica, nemmeno completa volendo, ma fino alla 6/7 posizione. su questo poco ci piove. e non mi pare moralista, ma anzi mi pare estremamente pragmatico. e non va data una lista per una questione per capire chi ha vinto. va data per le partecipazioni alle coppe del prossimo anno. ma la cosa oggettiva è che l'assegnazione dello scudetto con il discorso UEFA c'entra poco e nulla. ad oggi ci sono margini per giocare e quindi vieta assegnazioni di titoli e retrocessioni. domani, quando non ci sarà più spazio, perchè NON CI SARA' spazio, internamente ognuno vedrà come fare. a loro interessa capire chi parteciperà il prossimo anno in europa. e stop. dopo di che io di bestemmie sui morti proprio non le leggo. leggo moralismo, quello sì. senza i morti non ci sarebbe alcuna tragedia e nessuna emergenza e staremo tutti allo stadio. perchè il problema è che la gente muore di virus, non altro. ed il calcio se per noi è una passione, per moltissimi altri è un industria ferma come un altra con tutto il suo indotto. e va rispettata come tale, ed i morti sono chiamati in causa ad evidenziare l'assoluta gravità emergenziale. nessuno li ha bestemmiati.