mik.mac

c'è chi aveva un certo ritmo e lo ha dovuto interrompere e non si sa come riprenderà. c'è chi aveva infortunati e li ha recuperati. probabilmente ci saranno 5 sostituzioni e sarà avvantaggiato chi ha ricambi più forti. non è che è falsato solo per li pubblico. ognuno avrebbe da che lamentarsi per qualcosa. e quindi è falsato per tutti. perchè noto che si tenta di far passare il messaggio che per la Juve sarebbe "più falsato" e mi riviene la nausea. per me è falsato per tutti. e quindi per nessuno. poi ognuno, torno a dire, può aggrapparsi ai fantasmi ed alle dietrologie che vuole.

se è falsato è falsato per tutti. la misura, ribadisco, la decide ognuno di noi. se autorizzano i 5 cambi allora? per noi diventa più o meno falsato? e se tornato infortunati importanti che non avrebbero visto il campo manco col binocolo? e se si interrompe la magia di una striscia positiva che iniziava a preoccupare tutti? sul resto, ripeto, non voglio minimamente entrarci perchè si è anche scritto troppo. e non ho cambiato idea rispetto a prima, alla lazio lo avrebbero già dato? a me degli altri non importa NULLA. non so più come scriverlo. noi non siamo la Lazio. ed io lo scudo lo voglio vincere, non è che lo voglio. non ci appartiene per diritto divino. a voi importa cosa avrebbe fatto gli altri? pazienza. di certo non è un problema mio.

È falsato per tutti, per me. poi ognuno veda i fantasmi che vuole. Questa storia che non vogliono far vincere la Juve, come sai, mi ha già dato la nausea e mi ha fatto scadere buona parte della tifoseria che non facevo così piagnucolona.

io sono uno di quelli che uno scudetto così non lo festeggerebbe manco sotto tortura e non lo conterebbe manco nel palmares. quindi sono contento che si riprenda. di quello che pensano/dicono/fanno in lega, FIGC o altre squadre mi importa meno di zero. ma tutti i campionati più importanti non stanno assegnando titoli e stanno ripartendo. non vedo perchè non dobbiamo farlo noi. perchè lo han fatto in Francia? preferisco essere allineati con Liga, Premier e Bundes, poi ognuno ha i suoi gusti.

ma speriamo! sgrat sgrat

la ripresa del campionato falsa il campionato. lo falsa per mille motivi, non solo per il campo neutro, e lo falsa per tutte le squadre. quindi, di base, non lo falsa per nessuno.

Anche Dani Alves ha dato il suo bel contributo. In molti lo odiano per come è andato via, ciò non toglie che a destra ha arato chiunque

ma sei serio?

ok ok . allora si, loro non se lo pongono il problema.

ma quasi tutti chi? ma se è scontato che Brescia Spal e Lecce faranno eventualmente ricorso. non ci si pone proprio il problema tanto andranno davanti ad un giudice. e cmq su questo topic in moltissimi sono per un congelamento delle classifiche, anche in coda. senza retrocessioni o promozioni e con l'unico veto della lista da consegnare al UEFA, che non contempla in nessun modo chi retrocede. ma apre il fianco ai ricorsi.

non è che per me il calcio è un industria. lo è e basta. e non lo dico io. treccani In senso generico, l’attività umana diretta alla produzione di beni e servizi, anche nelle sue forme più semplici e non organizzate. In senso specifico, ogni attività produttiva del settore secondario (diversa quindi dalla produzione agricola o settore primario, e dalle attività commerciali e di servizi, o settore terziario). dal momento in cui i maggiori introiti delle società sono diritti Tv e ricavi commerciali non credo ci sia da discutere. al massimo per te il calcio è solo uno sport. allora se è così mi aspetto che la coerenza vi porti a commentare solo ed esclusivamente le robe di campo. la parte cassata è integrata. non è che la barri solo perchè fa comodo al tuo discorso. è come asserire che il cinema è uno showbiz ma non è cinema. per te le cose sono in contrapposizione ma non lo son affatto. non barare tu facendo passare due concetti opposti quando vanno a braccetto. poi tu puoi considerarlo solo sport. ma è la tua percezione, non la realtà. la realtà la fa chi gestisce questo movimento ed i discorsi che fanno i manager a partire da Andrea Agnelli che si pone il problema della concorrenza di Fortnite non fa che confermare quanto il calcio sia un industria di entertainment. non ti sta bene? protesta. urla. smetti di tifare. fai quello che vuoi ma ciò non cambia la sostanza che oggi il calcio è showbiz, e non certo per me, ma per tutti i player che nel calcio ci operano, che non siamo noi. noi siamo i ricettori, non i player. non sono certo io a non essere allineato alla cruda realtà. e ribadisco il fatto che a me interessa esprimere un concetto. non interessa che tu od altri utenti condividiate. non cerco consensi. mi interessa il mio rapporto con la società Juventus, con la maglia. con gli altri tifosi se c'è è bene sennò non mi strappo i capelli. non ho mai amato il cameratismo. mi interessa cosa pensa e cosa farà Agnelli. non gli utenti, che pure mi piace leggere perchè talvolta mi hanno portato a riflettere. ma dire che il calcio PER ME è industria mi fa sorridere e non poco.

il calcio è un industria miliardaria di showbiz basata su uno sport. e ribadisco che assegnare posti o titoli risponde ad esigenze molto diverse, per me. dare 4 posti al UEFA non ha nulla di sportivo, questa è la base di partenza. ma proprio nulla. ma ha implicazioni enormi per il futuro del calcio ad alti livelli (alti livelli che sono dati dai miliardi che girano in questo mondo). se decidessero di mandare al UEFA la lista delle squadre che hanno partecipato quest'anno per me non fa una piega infatti, l'importante è continuare a far parte del UEFA come sistema calcio. se si fermassero i campionati per me nessuna posizione avrebbe valore sportivo. dalla juve al brescia. i posti uefa avrebbero solo un valore burocratico dettati da esigenze più grandi della serieA. penso sia chiaro che l'assegnazione dei posti UEFA non abbia alcuna attinenza con i meriti sportivi. ma il fatto che bisogna dare una classifica al UEFA non vuol dire, per me, che debbano essere assegnati titoli nazionali, proprio perchè l'assegnazione del titolo nazionale non ha alcun risvolto sull'esistenza dei club e del sistema calcio. che tra l'altro ha implicazioni sociali. in italia vi sono business che danno più gettito del calcio, certamente, ma dubito ci siano business che danno quel gettito per così pochi soggetti da controllare. se uno si focalizza su questi aspetti di questo scudetto non gliene importa nulla. se uno si focalizza sulle questioni di principio, ed è legittimo farlo, allora pretende lo scudetto. ma io mikmac tifoso juventino da sempre questo scudetto alle 26ima giornata non lo voglio perchè non lo sento vinto. fosse successo lo scorso anno, invece, quando dopo 26 giornate eravamo a +nonricordoquanto ma tantissimo, avrei avuto molte meno remore perchè avevamo indubbiamente ed indiscutibilmente dimostrato di essere i più forti già alla 26ima. quest'anno, oggettivamente, non ancora o non del tutto. anzi, prima dello stop e di juve inter in moltissimi consideravano lo scudetto difficilissimo. ed io su questo mi baso. questo conta, da tifoso. non la necessità di accontentare la UEFA.mi domando: ma come? fino a ieri eravamo tutti preoccupati di interrompere la striscia di scudetti. eravamo scontenti di Sarri e di molte altre cose, ed adesso spingiamo per l'assegnazione del titolo in nostro favore? lo vedo come opportunismo e come motivo di rivalsa nei confronti delle istituzioni calcio e delle altre squadre. ma a me delle altre squadre non è mai importato un fico secco. anzi, se Lotito al posto nostro spingerebbe per averlo io farei il contrario perchè Lotito è tutto ciò che spero la Juve non diventi mai. poi ognuno la vede come vuole. se qualcuno vuole lo scudetto solo per scoppiare i fegati di chi ci vuole male, lo rispetto, ma nemmeno questo ha nulla di sportivo o di meritocratico.

io ho a cuore il futuro della Juve a certi livelli, che non può prescindere dalla partecipazione della serieA alla competizioni continentali. non della juve, ma della serieA. e non so cosa abbia di organizzativo, onestamente. qui si parla di esistenza o meno del calcio ad alti livelli, non di organizzazione. la champions va organizzata perchè VA GIOCATA, perchè gli sponsor e le tv pagano cash e il UEFA riversa sulle squadre partecipanti che a loro volta riversano chi non partecipa attraverso il calciomercato o altri modi indiretti. senza la champions il calcio non vale nulla. cosa ha di organizzativo? questo tipo di tifoso sono. uno che gode per lo scudetto dopo una vittoria, non dopo 2 mesi di campionato sospeso. non assegnerei nemmeno i posti UEFA ma la posta in palio per tutto il calcio è troppo grande, ai miei occhi. dopo di che non ho necessità che tu lo capisca. dare 4 nomi al UEFA risponde ad una necessità primaria di sopravvivenza del calcio. assegnare il titolo risponde alla sola necessità di dare sfogo a rivalse che molti tifosi juventini nutrono verso altri, che siano lotito, inter o FIGC. a me degli altri importa meno di zero ed il titolo non lo sentirò MAI vinto, semmai dovessero assegnarcelo. se tu invece lo senti vinto non ho nulla di cui accusarti, rinnovo il rispetto per te e le tue opinioni e continuerò a capire, ma non condividere. se non te ne frega nulla delle logiche economiche e della sopravvivenza del calcio che vuoi che ti dica? per me è una visione miope. e ribadisco PER ME. dal mio punto di vista. è un opinione.

e per me non è antisportivo. non è antisportivo assegnare posti champions che hanno il solo scopo di mandare avanti il baraccone. non so che altro dirti. l'assegnazione dei titoli mette a rischio il futuro del calcio? no. non ti interessa? amen. a me non interessa che tu non lo metta in mezzo. tu pensi che a tutte le squadre sono riconosciuti i meriti ed alla juve no, ed io ti dico che in funzione UEFA viene riconosciuta anche alla juve, che non ha ancora raggiunto matematicamente il posto uefa eppure lo otterrà SOLO PERCHE' RICHIESTO da loro. non per altro. per ciò che mi riguarda la juve non ha raggiunto nessuno degli obiettivi, nemmeno la qualificazione. ma, ribadisco, lì c'è di mezzo il futuro del calcio per come lo intendiamo, e lo accetto seppur col mal di stomaco. e lo accetto per noi come per la lazio, inter ed atalanta. è il male minore e non ha nulla di sportivo e proprio perchè non ha nulla di sportivo lo accetto. non ha né genesi né logica sportiva ma di sopravvivenza. il fatto che tu non voglia mettere in mezzo il lato economico non vuol dire che non esista. è che fa comodo al tuo ragionamento. ma è l'unico motivo per il quale si ha fretta di accontentare la UEFA, perchè senza UEFA la serieA NON ESISTE più. e garantire il futuro della juve, per me, vale più di qualsiasi altra cosa.

1) non mi sembra. continui a ripete che le qualificazioni in champions non hanno nulla di sportivo e non solo concordo, ma non capisco cosa c'entrino con l'assegnazione del titolo. 2) la lazio è esattamente premiata come noi dal lato economico, che è l'unico da guardare per la partecipazione alle coppe. cosa ha di sportivo? dici di scindere ma allora non ti seguo..se non le scindi perchè paragoni la qualificazioni alle coppe con l'assegnazione di un titolo? 3) i commenti che ho letto questi sono stati, tra cui uno tuo che alludevi ad agnelli che non accetterebbe lo scudetto come mossa politica nei confronti degli altri. ed è solo una tua spiegazione che agnelli di uno scudetto così non se ne fa nulla, e non ha comunque nulla da dimostrare alle altre compagini. ma proprio nulla. 4) penso di essere migliore? dove lo hai letto? penso di essere focalizzato sul rapporto che ho io con la juve e basta. invece tu e gli altri tirate fuori il discorso di sbattere questo scudetto in faccia agli altri, di cosa avrebbe fatto Lotito al posto nostro e del fatto che Agnelli se non lo accetta lo fa solo per dimostrare qualcosa agli altri. se non lo accettiamo gli altri ci ridono dietro. se lo accettiamo gli altri rosicano. anche questi sono due modi di esser tifosi: a te interessa quello che direbbero e penserebbero in FIGC, a Formello o ad Appiano Gentile. a me degli altri non interessa proprio nulla di nulla e non credo proprio che Agnelli faccia le sue scelte in base a cosa pensa Lotito o peggio a cosa farebbe lui. io questo scudetto fossi agnelli non lo esporrei manco per scherzo e non per sembrare bello nei confronti degli altri ma perchè penso sia giusto così. se lotito al posto di agnelli se ne vantasse a vita non mi importerebbe nulla. non so cosa altro dire per spiegarmi. detto questo, ci tengo a precisare, non intendo in nessun modo insinuare che io sia migliore o che io abbia oggettivamente ragione. sono tutte prospettive soggettive rispetto alla vicenda e non esiste cosa è giusto e cosa è sbagliato. quindi massimo rispetto per tutti perchè penso che ci siamo resi ridicoli tutti quanti nella discussione.

allora mi aspetto di non trovare nessun tuo commento su argomenti che non siano le partite. né sul calciomercato né sull'accettazione o meno del titolo. a me interessa molto l'avere la possibilità o meno di tifare juve anche domani. e senza accesso alla Champions LEague per le italiane non so se la juve esisterà fra 2 anni.- ma ognuno ha la sua idea.

che a valore sono i milioni che ti ho detto.

l'assegnazione di uno scudetto o meno è sport. il continuare a mantenere il baraccone UEFA che mantiene il calcio al suo livello non è sport. lo sappiamo benissimo. le cose si possono tranquillamente scindere, a chi ci riesce. per te non possono essere scisse? pazienza. ma non dire che tutti hanno il loro premio e la juve no, perchè la juve andrebbe in champions league esattamente come inter lazio, anch'esse in corsa per lo scudetto fino a ieri. io so che quando si barcolla si inizia a dubitare di agnelli e si dice a marchisio che sta palando troppo. questo ho letto. noto anche che 4 commenti su 5 parlate degli altri. cosa farebbero le altre squadre. cosa accetterebbero le altre squadre. agnelli lo fa per dimostrare alle altre squadre. siete voi che pensate agli altri. a me degli altri non interessa proprio nulla. non esistono. ma è inutile continuare a parlare, siamo su due posizioni diverse che non conciliano. ma non cadere nell'errore di pensare di essere nel campo dell'oggettività quando parli di sportività o meno. non lo sono io come non lo sei tu, questo è pacifico. sono punti di vista.

l'aspetto sportivo dovrebbe far capire che l'esistenza del calcio oggi si basa sugli introiti delle competizioni internazionali, e non solo per chi ci partecipa. perchè chi va in europa e riceve soldi poi fa mercato anche con le più piccole, che sia in italia o all'estero. io sono tifoso e sono interessato a 360 alla mia squadra. e la sua sopravvivenza mi interessa più di uno scudetto e riesco tranquillamente a scindere il bisogno di dare una classifica al UEFA dall'assegnare titoli. che sono due cose opposte che nulla hanno a che fare.

che io sappia i premi champions sono scaturiti dal market pool e dai risultati ottenuti, non dalla posizione con la quale ci sei arrivato. per lo scudetto con la legge melandri primo o secondo posto c'è uno scarto di 4 mln. ma ciò non toglie, parere mio che può essere condiviso o meno, che le motivazioni economiche (che reggono il calcio come lo intendiamo oggi) prescindono dall'assegnazione dei titoli. tra l'altro se vinci lo scudetto devi riconoscere i bonus ai tuoi calciatori, o potenzialmente ( e solo potenzialmente a mio avviso) i calciatori possono farti causa.

non lo conosco molto ma ho fede sia in Paratici sia in alcuni utenti che su di arthur ne parlano bene. spero solo che, chiunque siano gli effettivi a centrocampo in futuro, non tarpino le ali a Rodrigo Bentancur che è il mio nuovo idolo dopo Arturo Vidal.

non capisco dove sta la difficoltà nello scindere il lato economico, che subordinando l'esistenza stessa del calcio dovrebbe essere accettata a malincuore ma accettata (e che premia anch'essa la juve, perchè come lazio inter e atalanta anche la juve va in champions league senza averla conquistata del tutto. quindi dire che premia tutti tranne la juve è una forzatura) dall'assegnazione di un titolo che non ha alcun impatto di natura economica e sull'esistenza delle società di calcio. non capisco davvero dove sia la difficoltà.

dubito si arrivi ad una situazione del genere. è contro ogni logica. da qualsiasi punto di vista la si guardi.

in molti (non io) avevano paventato sin dall'inizio una spinta di lotito nel giocare juve inter

le frasi si supportano eccome invece, già dal primo post ti ho spiegato che tecnicamente un allenatore non ha il potere di volerlo o meno. lo può fare la società, non il tecnico. quindi per lui non è una scelta il rifiutarlo. ed abbiamo iniziato con il "non mi piace". uno può volere qualcosa che non gli piace e non festeggia? non credo. e hai messo in mezzo le pizze ma i campionati non si ordinano a piacimento come le pizze. si vincono.