vikke55

Megatopic. Grazie per ciò che hai fatto quest'estate: hai reso il tutto più bello.

Mi hai quotato. Potevi scrivere la tua senza chiamarmi in causa. Non hai bisogno di ricalcare un perfetto sconosciuto come me per dire la tua. Che poi leggere le cose in chiave dicotomica mi fa ridere. Io ringrazierò sempre conte per ciò che ha fatto per noi, ed elogio mr 4 panchine d'oro per evidenti motivi, tra i quali essere tifoso della squadra che allena. Io non ho mai offeso conte, prendetela con altri, ma evita ste cose: allegri, fino a priva contraria, è pure il tuo di allenatore, scelto dalla tua dirigenza della tua squadra del cuore (sempre tu non sia un troll). Ti pare difficile?

Io seguo su FB il gruppo "Regolamento del giuoco del calcio e casistica" in cui partecipa pure Luca Marelli. Uno degli amministratori ha scritto nel live partita che "rigore giusto, non ammonire giusto", poi, vedendo bene il replay dice che "la palla sfiora la coscia di benatia e poi va sulla mano che era già lì, pronta a ricevere il pallone" e che quindi era rigore e ammonizione, fosse stata tolta la possibilità ad Higuain di concludere sarebbe stato rosso diretto (cosa che non è). Oggi scrive questo, pensiero che io condivido e che dà il vero polso di quanta discrezionalità ci sia nel regolamento: si applica quasi sempre il buonsenso, nascondendolo con il termine "interpretazione". Poi ci sono i cialtroni che invece dicono "buonsenso un emerito pene, se è contro la juve deve esserci il massimo della pena, a costo di cavillare nel regolamento". Detto questo, se avesse ammonito benatia, non griderei allo scandalo, accetterei senza pensare a complotti o altre stupidaggini. Ho accettato l'errore su Mandzukic ad Udine dello scorso anno, ho accettato altri errori, accetto pure i cosiddetti "regali" (che a termini di regolamento non sono tali, sono cose giustificabilissime). Vi lascio al commento trovato nella pagina di FB Max Dotto Amministratore · 12 h #FALLODIMANO #MILAN #JUVENTUS #BENATIA #HIGUAIN#VOLONTARIO #SPA #DOGSO SCUSATE IL REPOST MA FB FA LE BIZZE... Buongiorno a tutti. Ritorno per una riflessione sul "famoso" fallo di mano di Benatia che ha portato al calcio di rigore per il Milan nel recente Milan - Juventus. Lo faccio perché ho avuto modo di leggere soprattutto, ma anche ascoltare (direttamente o meno), delle spiegazioni che, per bontà, definirò "fantasiose" sulle motivazioni che avrebbero portato l'Arbitro a non estrarre un cartellino. Faccio una doverosa premessa perché quanti hanno seguito il live della partita lo sanno, ma tutti gli altri no: in diretta ho detto che per me non c'era nessun cartellino da dare. Dopodiché ho guardato un replay particolare (che evidenzia un tocco di coscia di Benatia che smorza il pallone e evita che si diriga a sinistra) e mi sono convinto diversamente, cambiando quindi idea e supportando la teoria regolamentare che porta al cartellino giallo. E questa è la mia personale convinzione. Detto questo facciamo un po' di Regolamento spicciolo (non credo necessiti riportare estratti del Regolamento dato che le questioni sono relativamente semplici), ecco la parte tecnica: 1. un tocco di mano volontario è di norma punito con un calcio di punizione diretto. Dico di norma perché vi sono alcuni movimenti per esempio a protezione del volto che vengono considerati non punibili. 2. qualsiasi tocco di mano non volontario non è punibile. Non vi sono altre tipologie di tocchi di mano e quindi dal punto di vista tecnico Ci sono solamente due scelte: volontario = fallo, involontario = non fallo. Passiamo ora alla questione disciplinare: 1. un fallo di mano che interrompa una normale azione non è punibile dal punto di vista disciplinare. 2. un fallo di mano che interrompa una importante azione di gioco è punibile con un cartellino giallo 3. un fallo di mano che interrompa una evidente opportunità di segnare una rete è punibile con un cartellino rosso. Nemmeno qui ci sono altre possibilità e quindi la faccenda è relativamente semplice. Quand'è che si complica? Quando le persone ignoranti del Regolamento pur avendo anche ruoli nell'informazione o addirittura essere considerati persone "del mestiere", affermano che sia punibile un tocco di mano non volontario. Per come è strutturato il Regolamento del Gioco del Calcio al giorno d'oggi tale frase non ha alcun minimo fondamento, tantomeno ha una base regolamentare giustificare il mancato giallo perché il fallo è involontario. Non mi addentro nella attuale moderna e condivisa definizione di volontarietà, non è questo post la sede adatta. Oltre a questi problemi dovuti a persone non qualificate che si ergono a conoscitori dell'argomento e che hanno purtroppo seguito, esiste la reale problematica legata alla questione disciplinare, ovvero alla determinazione di quale delle tre scelte sia la più opportuna. Inoltre, se vogliamo, esiste la problematica legata alla valutazione tecnica per stabilire se tale tocco sia volontario oppure meno. Parto dal tecnico: dal mio punto di vista nessun Arbitro dovrebbe avere alcun dubbio sul battezzare come volontario il tocco di mano di Benatia secondo le comuni moderne interpretazioni della volontarietà. Il braccio non è in una posizione naturale, ovvero consona con il gesto atletico, si trova in posizione innaturalmente largo e rigido. In pratica è "messo lì" per fermare il pallone. Spiegata la valutazione per la punibilità tecnica, passiamo a quella disciplinare, che risulta tutt'altro che netta: A. se pensiamo che l'attaccante, senza il tocco di mano del difendente, riuscirebbe a controllare agevolmente quel pallone trovandosi a tu per tu con il portiere e quindi essendo in presenza di una evidente opportunità di segnare una rete, dovremmo comminare al difendente il cartellino rosso per DOGSO (Deny an Obvious Goal Scoring Opportunity). B. Qualora pensassimo che il pallone, non toccato dal braccio del difendente, non potesse essere più controllato dall'attaccante perché verrebbe controllato dal portiere o da un difendente, non essendo in presenza di una particolare azione, perché il pallone passerebbe di possesso, non dovremmo estrarre alcun cartellino. C. Qualora pensassimo che, senza il tocco di mano del difendente, si dovesse sviluppare una importante azione d'attacco allora dovremmo comminare il cartellino giallo. Fino a qui, quanto ho detto, è oggettivo per quanto riguarda la parte disciplinare. Ora veniamo all'interpretazione: personalmente ritengo che non si debba ammonire solo nel caso in cui si abbia la certezza che il pallone, senza tocco di mano del difendente, finirebbe tra le braccia del portiere o controllato dal difendente, e quindi, in questo caso, dato che non ne abbiamo certezza, a mio parere il provvedimento tecnico più consono è il giallo per SPA (Stop Promising Attack ovvero interrompere una importante azione di gioco). Attenzione Dato che siamo di fronte ad interpretazioni, a mio avviso in questo caso è supportabile anche il mancato provvedimento disciplinare (che è stata la scelta dell'Arbitro in quel caso) se dovesse esserci una diversa interpretazione di questo tipo di casistica. Mi spiego meglio: se venisse da me Nicola (Rizzoli) e mi dicesse: "Max Guarda che la tua non è la nostra visione, perché noi, come Organo Tecnico, diciamo di dare provvedimento disciplinare solamente nel caso in cui sia chiaro che l'attaccante, senza il tocco di mano del difendente, avrebbe controllato il pallone", a quel punto, dato che come detto non abbiamo questa certezza, di fronte alla stessa identica azione ci sarebbe una logica che porta alla non punibilità. E che quindi supporterebbe quanto fatto da Paolo Silvio in campo. A quel punto, con la massima serenità che contraddistingue entrambi nelle discussioni arbitrali, direi a Nicola: "va bene, abbiamo due punti di vista diversi, ma dato che tra i due quello che attualmente decide sei tu ( ) faccio altro che adattarmi a questo punto di vista". Non esprimerei alcuna valutazione sulla validità o meno di tale visione, è semplicemente un modo diverso di vedere la questione (altrettanto valida e supportabile dal punto di vista Regolamentare) e dalla prossima volta in poi saprei di avere uno strumento per valutare questo tipo di situazioni in modo diverso. La questione in fondo è tutta qui, senza scandalismi, senza alzare la voce, senza offendere, senza fare spettacolo. Semplicemente facendo quello che sappiamo fare: i tecnici del regolamento. Ad maiora. Max p.s.: ragazzi usate sempre la testa e non prendete mai per oro colato quello che vi viene detto, compreso quello che leggete qui, ma rielaboratelo sempre con atteggiamento critico. Capirete meglio la differenza tra informazione corretta e tutto il resto..

Perchè provochi?

Sarri piace solo a chi il calcio lo guarda con gli occhi del fesso. Chi il calcio lo pratica sa che gli schemi a memoria non servono ad una ceppa.

Perchè semplicemente è il migliore di tutti.

Se c'è un regolamento, lo si deve rispettare. Poi pure io preferisco il buonsenso, ma provalo a chiedere ad un finanziere se non batti lo scontrino di 1 euro di pizza schifa al taglio quando hai incassato -30 euro e vediamo che ti risponde. O si cambia il regolamento o fine. Io capisco pure cosa s'intende, anche perchè a calcio ci ho giocato e ne ho visto non poco, però il buonsenso da adito a polemiche. In un futuro gli arbitri parleranno e spiegheranno le loro decisioni, con l'illusione di poter evitare le polemiche. Basterebbe pure che il movimento calcio faccia uno step o 2 sopra l'attuale schifo che forse, e dico forse, i pistocchi e i ziliani di turno verrebbero etichettati da tutti per i pagliacci che sono.

Higuain lo conosciamo bene. Nelle sue intenzioni c'era lo scavetto, lavoro con il fisico e conclusione. Il problema è che nell'anticipare Benatia la prende con la punta e la palla va verso sinistra addosso al braccio di benatia: colpo troppo forte e troppo a sinistra per poterlo riprendere, anche avesse avuto più spazio, perchè in quel caso avrebbe dovuto aggirare benatia ed anticipare il portiere e l'accorrente cancelo. Kessie è in fuorigioco e non può mai intervenire. Tutto si svolge qua. Marelli crede che Higuain riesca ad arrivare su quel pallone, io dico che non ci arriverebbe mai dopo quel tentato controllo. In mezzo c'è il braccio di Benatia, a mezzo metro e con il corpo proteso nel tentativo di giocare la palla, non di ostacolarne la traiettoria. Ora, la quesione è "è volontario"? In teoria si, visto che se no, non sarebbe stato rigore, il fatto è che, cosa che premetto, non è nel regolamento, a naso lo considererei più "colposo" cioè involontario ma dannoso, visto che la palla comunque andrebbe verso la porta e Scszesny avrebbe dovuto comunque intervenire. In poche parole sarebbe una sorta di "danno procurato" (so che non esiste più, è solo per spiegare), una sorta di reato colposo, del quale Benatia è colpevole per il solo essere lì in quel momento: avesse dato il giallo non mi sarei stupito, non lo ha dato, forse ha deciso così per altri motivi (e non solo per "svista" come scritto da Marelli, ma con intento di non punire eccessivamente per la genuinità della questione (troppo vicino per poter fare altrimenti, palla deviata con la punta in anticipo che schizza via, con il corpo sbilanciato dal tentativo di prendere il pallone e la faccia che non guarda mai il braccio). Poi a me sta bene pure il giudizio di Marelli (non certo il rosso diretto, che pare un'esagerazione) e dico: sticazzi. p***o demonio, per una volta che un episodio ci va a favore nella costellazione di decisioni insensate di quest'anno, prendo e porto a casa. Perchè farla poi tanto lunga? Il buonsenso ha fatto si che l'arbitro desse il rigore senza ammonizione, se il regolamento dice altro, pazienza, sta volta ci dice c.ulo e fine.

È quello che cerco di dire da ieri sera. Se buttava fuori per doppio giallo benatia non mi sarei stupito, come non mi sono stupito del fatto che non l'abbia dato. Io prendo e porto a casa, consapevole che ad episodi siamo in forte credito.

Non c'è nel tabellino

Per inciso, se non fosse stato il giallo a benatia, sarebbe stata una rimessa, un calcio d'angolo, una zanzara a falsare la partita. Per qualcuno è il segno di un gomblottoh, per me è segno che un arbitro è umano e può sbagliare, a volte (spesso) contro, a volte a favore. Contro il Cagliari ho sentito sproloqui sul tocco di mano di benatia avvenuto dopo il colpo di testa, qua nessuno ha detto niente su un evento simile accaduto a bakayoko: questo è il termometro dell'ambiente malsano in cui vive il calcio.

Se proprio c'è qualcuno che rompe la meenghia su benatia (poteva starci, come poteva non starci nemmeno il rigore, l'arbitro avrebbe scelto "giusto" solo se dava rigore ed ammonizione), qua ci sono almeno altri 3-4 interventi da giallo. Poi oh, per una volta che ci va bene, prendo e porto a casa.

Per Marelli era espulsione diretta. Poi dice che al limite era giallo. Giustifica l'arbitro dicendo che probabilmente s'è concentrato più sul rigore non visto e rivisto alla var che sulla sanzione a benatia. La cosa però è che non credo che higuain riesca a controllare quel pallone, visto che avrebbe dovuto aggirare benatia e che il pallone stesso sarebbe presumibilmente finito in mano al portiere o a cancelo. Ma tant'è.

Si si, va volevo pure specificarlo, però è doverosa la precisazione. Dico solo che non è nulla di clamoroso non aver dato quei falli, ANCHE perchè nessuno ha detto nulla.

Certo che stavolta ci è andata bene. Poi i rigori, come sempre, si devono segnare. Chiellini fa due cose al limite, su Romagnoli dico che ci potrebbe stare, ma su Cutrone no, non ho visto nessuno protestare in entrambi gli episodi. Diciamo che per me è più punibile un chiellini che non il fallo di mano di benatia, che è in movimento e non può smaterializzare il braccio.

prossima partita, Roma

Rinnovo la mia stima a questo fuoriclasse.

Sarà un una gran figata. Oggi era importante vincere per passare una bella pausa, se no ci si agitava per nulla.

Infatti. Oggi però era quasi da fermo. Ha fatto uno stacco enorme, schiacciando la palla sopra la testa del terzino milanista. Bel gol, davvero.

Oggi mario ha fatto un gol d'altri tempi. Sovrastato rodriguez manco quest'ultimo fosse un nano

Se non lo aprivate subito mi saltava la prostata.

Lo so, dovessero smentirsi, stiano zitti i babbuini.

Si, oggi ne hanno dato uno all'inter e se vogliamo pure più "involontario" di questo. Oh, quest'anno li fischiano, stiamo attenti. Poi se li fischiano a favore nostro, non dicano nulla, che divento una furia.

La palla andava al portiere, è fallo di mano ma non ammonizione.

Io sono fermamente convinto che non ci credano a tutte quelle stupidate che dicono. Lo dicono solo per farci rabbia ed autoconvincersi che i successi della juventus non siano colpa della loro squadra o della nostra forza, ma solo frutto di una macchinazione orchestrata dai rettiliani. Se ci credono veramente, allora sono scemi e nel mondo, purtroppo, ce ne sono un sacco: di certo non mi metto a rispondere a tutte le affermazioni che fanno, se no correrei il rischio di non poter fare altro. Un po' come le fake news ed affini: non c'è cura per queste cose, se non la cultura e la ricerca diffuse. Ben vengano i progetti per sensibilizzare su questo tema, ma di più, onestamente, non si può fare. Siamo letteralmente bombardati da informazioni, discernere l'interessante dalla spazzatura è l'Abilità del 2000, abilità che non impari come s'impara a camminare, ci vuole tempo, impegno e voglia, cose che non tutti vogliono spendere in determinati campi. Finchè questo teatro non provocherà morti veri, non ne vedremo la luce.