Akhenaton

quell'"altro" certo non somiglia a bernardeschi (grazie), ma è molto diverso pure da da dybala eh.....non vorrei dire ma i fuoriclasse delle altre squadre dybala se lo mettono in tasca atleticamente, nel calcio di oggi i giocatori di classe sono anch'essi dei cyborg poi puoi vincere anche con dybala per carità, specialmente la champions che può essere decisa da una singola giocata! però se chiedi ai top club chi preferiscono oggi tra dybala e salah o de bruyne o mbappè ma anche firmino o sanè scommetto che non ti rispondono dybala (e infatti non l'ha chiesto quasi nessuno nonostante fosse sul mercato) può non piacerci, possiamo fare i nostalgici o pensare che sia frutto di convinzioni sbagliate e che presto o tardi ritorneremo, però sta di fatto che è così

quelle servono nel gioco del calcio poi se vogliamo far finta di essere negli anni 60 va bene ma non lo siamo

Ovvio che li perde ma sposta i c**** di equilibri quando piglia palla, Dybala sposta gli equilibri quando gli riesce la giocata risolutiva, questa la grande differenza di base e perdere palla, ripeto, dipende COME la perdi. Se non vinci il contrasto come capita spesso a morata e Dybala non mi sta bene, se la perdi cercando di entrare in area con una serpentina e non ti riesce l’ultima giocata va bene uguale poi ci sono le prestazioni nei match pesanti e lì vedremo, per un motivo o per un altro negli ultimi tre anni in champions spesso non c’era o non ha performato quindi non si può essere contenti del rendimento, a differenza di tanti altri giocatori di altri club magari quest’anno segna in tutte le partite e la vinciamo, nulla vieta mai detto di non avere fiducia nella stagione che può fare Dybala e sulle sue prestazioni future (anzi), ma il revisionismo sulle ultime stagioni dove per altro spesso é stato in condizioni fisiche scandalose e scazzato quello no

m*****a pjanic finchè ha corso (quindi non l'ultimo anno) alla juve ha giocato benissimo ziocantante poi appunto perchè dybala è una punta NON deve rinculare eccessivamente, ce ne viene niente quando prende fallo a CC se non sono i minuti in cui dobbiamo tenere e rifiatare. , pjanic era designato all'uscita di palla sulla nostra tre quarti bassa. Per altro di campo dybala ne guadagna ben poco con quelle giocate, ma te lo ricordi del piero pure a 40 anni quando prendeva e puntava IN VERTICALE con forza nelle gambe? vuoi mettere l'efficacia? perde tanti palloni non perchè "è un numero 10" (vent'anni fa forse, ormai cono dei robot), ma perchè non tiene il contrasto, ed è anche uno dei motivi per cui gira a largo dall'area di rigore (non volevo dirlo ma questo è ). Se mi perdi palla puntando l'uomo per entrare in area va benissimo, non è che salah vinca tutti i dribling. se mi perdi palla spalle alla porta perchè perdi il contrasto no. Uno dei motivi per cui giochiamo male e non aggrediamo le seconde palle e siamo bassissimi non è la convizione di allegri che si diverse a giocare male, ma anche che davanti la coppia dybala-morata non vince mezzo contrasto

non mi dire che ha giocto bene a verona per quei tiri allo diego ribas te prego perchè gli ho smadonnato contro 90 minuti con tutti i palloni che ha perso eh quest'anno sta giocando una buona stagione e avevo anche pochi dubbi sinceramente perchè fisicamente sta benissimo e di testa è galvanizzato. Dopodichè a me fa sempre specie vedere che le prestazioni buone di dybala vengono salutate come la discesa in terra del messia e poi giri canale e c'è lewandowski che fa sei gol al minuto o un correa o un insigne a caso che fanno le stesse cose e vengono sbeffeggiati capisco la disabitudine ma mi sembra ci sia una certe sopravvalutazione delle prestazioni dei nostri presi singolarmente (per contro viene sminuito il fatto che abbiamo vinto quindici anni di fila, giocando di stra*****a)

ma sticazzi delle motivazioni psicologiche, cmq sono state fatte e allora potremmo dire che la miglior partita di Dybala da dhe è alla Juve cioè quella dell’altra sera è stata fatta dopo una settimana di critiche e con Dybala che deve rinnovare il contratto e si sente il salvatore della patria, che vor dì?

ma se abbiamo messo un sacco di intensità in quelle in cui non c’era diobubu per certi versi ti dá per altri ti toglie, mi sembrano anche abbastanza diversi in questo caso pregi e difetti del giocatore siamo usciti perché ci hanno derubato è quell’altro francese scimunito non spazza la palla che spacco tutto ancora adesso a ripensarci ***** ci poteva stare dybala ma in difesa al posto suo

Ma NON é un gioco È esattamente il motivo per cui facciamo ca**re questo affidarci a caso alle giocate dei piedi buoni voi date la colpa al cc scarso, ma il discorso andrebbe ribaltato sull’avere delle punte che c azzeccano niente l’uno con l’altro vedete che quel mezzo cesso di morata nei primi mesi di Pirlo solo perché faceva dei movimenti senza palla in profondità sembrava Dio sceso in terra

c**** di algerino manco ci doveva giocare nella Francia stam*****a meno male che è andato a Madrid (zizou <3)

Oh gnokko non prendiamoci per il c**o, quello è il ruolo di dybala sotto punta, partendo da dietro per liberare il tiro ai voglia a dare la colpa agli schemi sghembi ma sono sghembi anche per mettere Dybala nella sua confort zone che è molto limitata ed è quella (grassissime risate quando sentivo parlare di Dybala alla maertens o esterno nel tridente con sarri) ricordi male perché sarri cambio modulo un po’ perché c erano Higuain e DC messi male ma molto perche aveva Dybala in forma e Dybala poteva giocare solo in quel ruolo lì. Quindi rinunció a qualsiasi progetto tattico e scelse la strada del “palla a Dybala e Ronaldo e prima o poi un gol ci scappa” lo disse pure in un’intervista eh

sto pelato di M***A

secondo me sí con Ronaldo era una coppia perfetta, sempre sostenuto è sempre dovuto rispondere ai rompicszzo per cui ma come Dybala paragonato con quel ciccione di lukaku etc. Ma il calcio è uno sport di squadra fino a prova contraria e lukaku Ronaldo era una gran coppia, noi con questo facciamo quattro anni senza un attaccante vero

esattamente, e c’è poco da rosicare in merito, persino oggi che fanno schifo hanno appeal come nessuno e comunque io sono la prima ad osteggiare questo mito dei piemontesi tosti quindi il discorso generale sui fantasisti alla Juve c’entra un c**** di niente, zidane e del piero li adoravo e zizou l’ho criticato solo nei momenti (che c’erano ed inutile negarlo) in cui gigioneggiava con la Juve e poi faceva il fenomeno con la Francia. Adp mai perché al contrario in nazionale ha fatto ca**re anche perchè non si è mai risparmiato durante la stagione

un attaccante che non fa movimenti tipici da attaccante per SUA indole Tre anni fa si incolpava allegri che lo stava rovinando (cit), poi pure con Pirlo (stile di gioco diversissimo, al di lá del livello dell’allenatore) parlava di Dybala che non faceva l’attaccante, e in Argentina uguale quella rare volte che gioca staziona molto indietro è il suo modo di giocare. Dite che vi piace e va benissimo, ma non che è l’unico modo per la Juve di fare un’azione. Perchè quando giocavano Ronaldo-morata (in forma) si attaccava la profondità, quando c’era Douglas costa non rotto (quasi mai) si spingeva sulle fasce con pipita al centro (che ancora pressava), altre volte in passato abbiamo giocato benissimo e di squadra SENZA Dybala (contro il real, il Bayern, l’atletico, a suo modo anche se più difensivo il Chelsea) , tutti match difficili in cui abbiamo fatto un calcio diverso ed efficace, e Dybala non c’era. Quindi se la Juve gioca male ed è costruita male e ha un gioco troppo compassato è ANCHE per la presenza di Dybala che con le sue caratteristiche fa ben parte di quell’equivoco tattico Mi sembra una ricostruzione abbastanza fantasiosa e ingiusta nei confronti di tutti i suoi compagni che la Juventus faccia schifo e il suo numero dieci sia costretto ad arrangiarsi a venire a CC per toccare palla in quanto gli altri fanno schifo, magari a loro volta anche per i cc sarebbe più facile fare un filtrante sulla corsa se ci fosse una punta che detta il passaggio in profondità

sì, l’ultima di allegri fu un’annata negativa per Dybala. Tant’è che quando è arrivato sarri ci si chiedeva cosa avrebbe fatto di Dybala. Ho poca memoria ma questo lo ricordo bene Se viene considerata come positiva quella stagione allora parliamo di un giocatore mediocre per cui ci si accontenta di poco e non di un fuoriclasse, mettiamoci d’accordo con sarri, come ho già avuto modo di dire, grandi gol ( e pure pesanti) quando lo ha messo al centro del gioco (ti ricordo che si era era partiti con un 433), ma poche grandi prestazioni (come sopra: a me sembra che quando gioca bene lui comunque non riesca a far girare la squadra come fanno invece altri fantasisti o registi). È un po’ lo stesso discorso che valeva per l’ultimo Ronaldo, che pure i gol non li ha fatti mancare. Ma tatticamente era facile da sostenere e saremmo cresciuti tenendoci Ronaldo a sinistra? Parliamone. Se si può dire per Ronaldo (che porca p*****a, antipatico come la morte è andato via da str**** ma è Ronaldo) non capisco perché giudicare nel complesso le prestazioni di Dybala sia lesa maestà

…o magari grazie ai de bruyne fai più facilmente quel tipo di gioco di quanto tu non riesca a fare con Dybala

perdona, ero in bagno

Giuan però il confronto non deve essere tra la partita in cui Dybala c’è e gioca bene e la partita in cui Dybala non c’è e gioca male (perché in quel caso va da se che se gira il livello si innalzi) E non deve essere nemmeno tra quando c’è e gioca bene e e quando non c’è e lo sostituisce un kulusewski, perché anche lì l’assente pur nella “colpa” ( la sua assenza) apparentemente finisce per avere “ragione” perché la soluzione alternativa non l’hai creata il confronto è tra cosa potrebbe essere questa squadra con una punta al posto di Dybala, che quindi fa cose diverse rispetto a Dybala Il conto non devi farlo sulla pochezza della squadra ma in prospettiva. Dybala ti innalza così tanto il livello di gioco da essere un imprescindibile in senso assoluto? Secondo me in senso assoluto non ti sposta gli equilibri come un De bruyne e a sarebbe stato “più semplice” costruire una squadra con un senso se avessimo fatto in questi anni altre scelte di mercato, ad esempio con due ali forti. Ora per come si è messo il mercato con le opportunità realistiche e per come è allestita al momento la rosa sono d’accordo con te che convenga rinnovare a Dybala e puntare su un 4231 o un 442 per mettere Dybala nella sua comfort zone. Tenendo conto però che ad esempio non sarebbe nella sua confort zone Chiesa (uno che per quanto confusionario è più impattante di Dybala imho), per cui la coperta da una parte rimane corta e qualcuno un po’ dovrà sacrificarsi. Quando dico che Dybala è bravo ma tatticamente “limitante” intendo questo, che alla fine lui sa fare bene quelle specifiche cose (sottopunta con grande conclusione dal limite) e quindi alla fine devono essere gli altri ad adeguarsi a lui. A me se troviamo un equilibrio così va benissimo anche perché sulla carta è una bella soluzione, mi basta non sentire più la favoletta del povero Dybala costretto a cantare e portare la croce per la pochezza degli altri, quando alla fine se ogni anno siamo a chiederci “ok però dove si piazza Dybala?” è per le sue di caratteristiche, non quelle del portiere Sulla questione “estetica” non entro perché è soggettivo, ma chiaro che Dybala ha un valore mediatico perché è giocatore da giocate di classe. Io personalmente preferisco un gioco corale “alla Liverpool” che con Dybala fai più difficilmente e non disdegno ogni tanto anche una partita come quella col Chelsea (per cui non abbiamo la controprova, ma che secondo me con Dybala non avremmo vinto, sempre perché non sempre il giocatore coi piedi buoni è automaticamente la soluzione migliore), però immagino che la stragrande maggioranza delle persone si innamori dei giocatori tecnici. E pure a me ovviamente una giocata come quella su cui morata si è mangiato un gol che facendo anche io l’altra sera schifo non fa. L’imporrante è che siano giocate anche utili, quando viene a fare i controlli eleganti su se stesso a metà campo a me fa solo innervosire perché rallenta l’azione (mentre vedo gente che si spella le mani ad applaudire) e schiaccia la squadra, quando come martedì scambia coi compagni con precisione a due tocchi nella zona nevralgica allora diventano giocate utili oltre che da rivedere

Perdona gnokko, quello che si contesta è proprio che i periodi bui siano per disposizioni tattiche ed errori altrui e non per colpa di Dybala stesso, per cui si sono sempre trovate giustificazioni che non sono mai valse per gli altri giocatori in rosa del presente o del passato Dybala è un giocatore tatticamente difficile da collocare, non è mai stato fino ad oggi (dove si è presentato in ritiro “con un’altra testa”, parole di allegri non mie) esattamente un grandissimo lavoratore, è incline a momenti di down psicofisici ed è tendenzialmente lento rispetto allo standard dei campioni del calcio di oggi che ricoprono lo stesso ruolo Questo significa che fa schifo? Assolutamente NO Ma sono dati di fatto di cui tenere conto, esattamente come il fatto innegabile che abbia classe e minimo venti gol l’anno potenziali nel sinistro Se si parte da queste premesse allora si può discutere se ha senso rinnovare Dybala (riflessione che ovviamente implica anche altre valutazioni rispetto a quelle sul singolo giocatore, di mercato, di bilancio etc) e come sfruttarlo al meglio per quelle che sono le sue caratteristiche (che comprendono pregi e difetti) al tempo stesso esaltando, e non togliendo qualcosa alla squadra. Ma il fan di Dybala non ci sente e non ammette nemmeno che il giocatore è piantato e non ha spunto in verticale, guai a dirlo, ti risponde con un gne gne guarda che gol che ha fatto. Lo vedo anche io che fa dei bei gol, voi lo vedete che spesso e volentieri si dribbla da solo sul posto senza guadagnare un metro? Perché se no parliamo di aria fritta, e sopratutto se sto caruso ha solo pregi e non difetti non si capisce perché spesso non performi, dovrebbe essere meglio di Maradona E non è nemmeno questione di continuità nell’andare a rete imho, perché come già detto la continuità che deve dare Dybala non è nelle giocate, che ti possono riuscire come non riuscire e nessuno pretende che segni tutte le domeniche. A me non interessa nemmeno che sia un leader, è un discorso che non condivido minimamente il fatto che debba diventare leader se non lo è. La continuità che personalmente richiedo a Dybala è nella condizione psicofisica (che dipende in buona parte da lui, perché casualmente in questo momento è tirato a lucido, l’anno scorso era visibilmente sovrappeso), nell’attitudine (ora ce la sta mettendo. Quante volte in passato era mogio o col muso perché non titolare fisso, perché c era cr7 a toglierli visibilità, perché aveva litigato con la fidanzata etc?) , nella capacità di trovare la posizione in campo, perché per me è LUI che tende ad abbassarsi troppo e non è assolutamente vero che è necessario alla Juve per iniziare l’azione causa centrocampo scarso, anzi con attaccanti che dettano più il movimento e la profondità anche i nostri cc ne beneficerebbero. Gol e assist sono relativi, anche se ovviamente non può andare sotto un certo numero considerato il ruolo che ricopre. Ovviamente anche lui beneficerebbe di una squadra meglio costruita (per me è imprescindibile una punta centrale alla vlahovic davanti a Dybala), ma bisogna iniziare ad accettare che valga decisamente anche (anzi probabilmente di più) il contrario, cioè Dybala come giocatore atipico con caratteristiche particolari ti “costringe” a determinate scelte tattiche non semplicissime da realizzare, e il fatto che abbia i piedi buoni non significa che sia più semplice trovargli un posto in campo rispetto a, che so, un’ala rapida e brava senza palla che dá ampiezza. Il discorso “quelli coi piedi buoni tutti in campo” nel calcio iperprofessionistico non esiste, come non dovrebbe esistere l’eccesso opposto con uno schematismo eccessivo a meno di non trovare proprio la macchina perfetta. Date queste premesse scegliamo di puntare su Dybala (quale che sia la ragione: perché ci convince, perché é in crescita, perché non abbiamo alternative etc etc)? Va bene, come andrebbe bene puntare su altri giocatori diversi perché è PIENO di club che Dybala non ce l’hanno e giocano meglio che i club con Dybala, quindi si può giocare a calcio lo stesso. Ma se ci punti non puoi non tenere conto dei suoi difetti e del fatto che é un giocatore che condiziona MOLTO il modo di giocare della squadra, oltre al discorso infortuni. Quindi ti stai assumendo un determinato rischio, come te ne assumeresti altri facendo scelte diverse. Per come la vedo io il rischio con Dybala (che io con tutto che sono insoddisfatta delle sue ultime annate rinnoverei, e che per come lo stanno esaltando da Torino credo abbia già rinnovato) è che se le cose non gli girano e nuovamente va in fase down, o se si rompe, o se non gli costruiamo attorno una squadra adatta, poi ci ritroviamo un giocatore che anziche positivamente incide negativamente, perché centralizza il gioco su di lui (per dirla semplice: un callejon nel napoli di sarri poteva anche sbagliare le giocate ma dava comunque uno sfogo al gioco perché funzionale, se Dybala si abbassa troppo e/o non è brillante fisicamente ecco che da quid pluris diventa deleterio per lo sviluppo dell’azione). L’altro rischio é che lo si responsabilizzi troppo, sempre tenuto conto delle caratteristiche del giocatore, anche mentali. Non possiamo costruire il gioco su Dybala e abbiamo già visto che non ne è in grado come si vorrebbe, può trovare la giocata risolutiva ma è un dato di fatto che rarissimamente negli ultimi anni le prestazioni positive di Dybala abbiano coinciso con quelle della squadra (una piacevole eccezione con lo zenit), non può essere un caso, significa che pur essendo un numero 10, un regista offensivo, quello che vuoi, non è comunque uno che “quando gira” ti fa automaticamente girare l’intera squadra, é un falso mito questo. Mi sembra più il contrario, che quando la squadra riesce a stare più alta allora Dybala diventa molto più facilmente decisivo nelle giocate. Con Sarri ha fatto un botto di gol e la squadra non girava. Precedentemente era inserito in un contesto che funzionava, non era protagonista frontman quanto adesso, ma giocava bene. Quindi costruiamo la squadra e facciamo di Dybala una ciliegina sulla torta semmai cercando di mettere tutti gli interpreti nella posizione più congeniale, ma non costruiamo attorno a Dybala pensando che possa essere lui quello che siccome ha i piedi buoni innalza il livello di gioco venendo a cucire, perché è una strada mooolto complicata e con mille insidie, e dopo non cadiamo dal pero se non funziona anche se “sulla carta” i nomi c’erano

Fa ancora un po’ di casino, spesso non si capisce dove stia giocando e sicuramente non è uno particolarmente diligente tatticamente. Però ha un impatto sulle partite come nessuno, proprio a livello fisico e nervoso oltre che tecnico. Ieri per altro ha fatto alcune giocate che se le fa uno più elegante e meno scattante nei movimenti gli danno il pallone d’oro in presa diretta, non male per essere un bidonazzo coi piedi scarsi

GAC che non può giocare in quel modo ogni partita ma nessuno glielo chiede peró quello che vorrei é che giocasse “in quel modo” ogni partita come attitudine e movimenti. Ieri ha svariato scendendo anche a centrocampo come suo solito ma con molto più equilibrio, senza rallentare l’azione e senza tenere troppo palla, senza andarsi ad infilare in contrasti che perderebbe. E difatti non ha perso un pallone Poi la sera in cui ti riesce tutto segni anche e ancora meglio, ma quello é relativo, sarebbe stata una grande prestazione piena di giocate UTILI (e non per la platea come gli contesto spesso) anche senza segnare

questa squadra è la stessa dell’anno scorso senza Ronaldo (che vuole attaccare più di tutti) e con Locatelli (che sicuramente velocizza il gioco), e l’anno scorso c’era Pirlo che ha uno stile di gioco molto diverso da allegri se hanno voglia di attaccare diciamo che non lo danno molto a vedere messa così sembra che giochiamo sempre a ritmi blandi perché l’allenatore (appena ritornato) gli impone di giocare sotto ritmo e sotto la linea della palla e ieri sera improvvisamente gli ha detto “fate un po’ come c**** vi pare”

Io ho previsto esattamente questo tipo di partita, poi non so te; così come mi aspettavo quel tipo di prestazione concentrata e con squadra compatta contro il Chelsea con l’Empoli e il Sassuolo mi aspettavo una vittoria come risultato più probabile, ma non necessariamente la prestazione, e che questa squadra possa perdere con chiunque ormai lo sappiamo come chiunque la conosca un po’ sapeva che ieri a differenza di altre gare sarebbero partiti a mille, dopodiché il risultato dipende da molti fattori Sono cose abbastanza scontate, il che non è un buon segno se non dai continuità perché sottolinea ulteriormente quanto sia una squadra umorale

secondo me ci ha lasciato molto più spazio di quanto non facciano le squadre italiane, forse abbastanza tramortiti dall’inizio gara della Juve che ha portato tantissimi uomini in area

Ieri no però, abbiamo rifiutato un po’ nei dieci finali del primo tempo ma è fisiologico però nel complesso la squadra ha spinto Il problema è che la partita di ieri non fa testo, era ampiamente prevista una goleada. Non illudetevi che vi fate male vediamo se giocano in questo modo con continuità