baroneconbrio

"Giugiak".... che mi hai fatto ricordare! Era fissato per lui il guru farlocco nonmollo2: estate 2010, quante ne sparava! Aveva una capacità più unica che rara di storpiare i nomi: il suo pallino era Schweinsteiger, non l'ha mai scritto correttamente. C'era pure la sezione apposita sulle nuove leve, con le schede di Chrim, GoldenGol e Ibra, autore di quelle più divertenti ( alcune erano veramente uno spasso!): m'è dispiaciuto un mondo quando è stata chiusa. Certo, ce ne sono tantissimi, una gran parte, e alcuni anche buoni, come Tielemans, Szoboszlai e mezzo Salisburgo ( che scouting che hanno!), etc.., ma qui la questione era partita a proposito di Hancko e Hato, gente molto quotata, richiesta e conosciuta, semplicemente menzionata tra i possibili acquisti, non sponsorizzata a getto continuo da qualcuno.

Anche qualcosa sotto…

Tanti però giocano nelle coppe europee, da anni, non nella Jungle League di Papua Nuova Guinea, in contesti decisamente più competitivi rispetto ai campionati nazionali: non è impossibile conoscere per es. qualche giocatore di Bruges, Ajax, Feyenoord, o del Girona, visto che s'è parlato anche di Gutierrez. Il principio vale anche a proposito di tanti giocatori di serie A: sarei curioso di sapere quante partite del Lecce ha visto chi vorrebbe Dorgu ( che probabilmente se ne andrà in Inghilterra per una quarantina di milioni) Ovvio che le valutazioni non possano essere paragonabili a quelle di chi lo fa di mestiere, ma spesso è una sorta di gioco, oggettivamente uguale, ma meno noioso, a quello posto in essere da chi chiede di continuo il licenziamento del DS "perchè è un incapace e ha buttato milioni" pur non avendo la minima cognizione in materia di compravendite e bilanci, oppure la cacciata dell'allenatore "che non capisce nulla, è un talebano e mette la squadra alla caxxodicane", magari senza aver mai giocato neppure in un campionato pulcini, o nel proporre formazioni, spesso strampalatissime, con cui la Juve dovrebbe scendere in campo ( i live sono paradigmatici al riguardo). Non è, nè si crede, un osservatore chi segnala quello che ritiene essere un buon giocatore, così come non è un DS chi "avrebbe acquistato X invece di Y spendendo la metà" e tantomeno è un allenatore chi posta la propria formazione: vale per tutti, senza esclusioni. Ci sarebbero motivi per percularsi su tutto, e spesso è anche divertente farlo, ma siamo su un sito di tifosi: se non si parla di questi argomenti, a che cosa serve? NB Scusa, ho utilizzato il tuo post come spunto per una riflessione più ampia, data l'aria pesante che ammorba ogni discussione.

I ragazzi inizialmente prendono poco, poi, se esplodono, pretendono di più e, se qualche big vuole acquistarli, l'incasso è sicuro quanto ingente; quelli già affermati esigono grosse cifre già al momento delle firme, se giocano da schifo li devi pagare ugualmente e ti restano accollati per anni: chi se lo piglia Arthur? E che offerte hanno dovuto accettare, venendo a miti consigli, Rabiot e Dybala, membri delle rispettive nazionali, una volta liberi da vincoli contrattuali? Difficile ed oltremodo rischioso vincolarsi ad un trentenne con un quadriennale da milioni: se non ingrana, non c'è alcun paracadute.

Perfettamente d'accordo. E' esattamente quello che fece Allodi a fine anni '60, con le milanesi che vincevano anche le CdC, quando andò ad accaparrarsi la meglio gioventù italiana, dato che le frontiere erano chiuse: Spinosi, Capello, Anastasi, Causio, Cuccureddu, a cui si aggiunse Bettega, cresciuto nelle giovanili, e affidò la panchina al povero Picchi, storico membro dell'inter di Herrera, morto dopo pochi mesi; in un paio di anni la Juve tornò a dominare, almeno in Italia, ed a farsi rispettare in Europa ( due finali perse). PS Dài un occhio a Berisha del Lecce, talento notevole, il limite sono i problemi muscolari( diversamente sarebbe titolare fisso): se li supera, sarà il bancomat 2026 di Corvino.

Ti sembra lo stesso mercato di 15 anni addietro? E la stessa intelaiatura di squadra che c'era allora? Buffon, Chiellini, Bonucci, Marchisio, Matri, Quagliarella, Del Piero.... Non mi portare l'Inter come esempio, perchè per fare la squadra a Conte spesero quasi 200 mil: soprassedendo su alcune manovre non proprio limpidissime, con il Chelsea Lukaku comprato a 70, rivenduto a 115 ed ottenuto in prestito gratuito, Casadei ( un primavera) pagato oltre 20 mil ( dopo anni di prestiti qua e là, stanno cercando di darlo al topo per 9-10 mil), e tutti i controlli mai fatti sui loro conti, diventa facile inserire dei singoli elementi in un gruppo rodato: e così è stato per Khedira, grandissimo giocatore preso al posto di Vidal dopo la finale di Berlino, lasciato libero dal Real per i noti acciacchi; grande affare fu fatto per Pirlo, considerato al capolinea dal Milan, per Barzagli preso quasi gratis, ma Licht e Vucinic, come Manzo anni dopo, furono pagati( Licht aveva una clausola di 12 mil, pagato 10). Altri tempi ed altri prezzi ma allora c'era una reale, anche se limitata, possibilità di spesa: quest'anno no e si doveva rifare completamente la squadra. Comunque di affari sballati se ne sono fatti parecchi anche in passato, di ca'gate ne ha fatte anche Marotta, eh? Non era possibile, e non lo è tuttora, fare grossi investimenti, soprattutto per ciò che concerne gli stipendi, vera zavorra finanziaria: tornando ai prescritti, che monte ingaggi hanno? Chi dovranno cedere per non affondare? Di quali ulteriori protezioni ed omissioni dovranno godere per non portare i libri contabili in tribunale? Facile così....ma per la Juve è diverso. Gli acquisti, le pescate..devono andarti anche bene: diversamente ti rimangono sul groppone con ingenti danni. Solo poco tempo addietro abbiamo provato a costruire un instant team...non abbiamo vinto ugualmente (cit.) "un gazzo, una minghia" e ne stiamo ancora pagando le conseguenze. I giovani, almeno, li si può vendere, ed anche bene a seconda delle pretendenti: una volta sistemati i conti si possono intraprendere strade e politiche diverse ma, almeno per ora, la situazione è questa e non possiamo agire diversamente. Prima o poi, comunque, si dovrà redigere una normativa che attenui la macroscopica disparità economica tra le squadre che va sempre più acuendosi, pena l'insostenibilità dei costi e la disaffezione del pubblico.

Visto giocare in un'unica occasione, contro la Fiore in Confcoppetta( ce l'avevo in martingala). Nel grigiore diffuso, spiccava questo ragazzo, gran fisico, velocissimo, capace di repentini recuperi e di immediate incursioni in avanti lungo l'out dx, estremamente deciso nei contrasti e nei tackles in scivolata ( che dovrà imparare a limitare): altro non saprei dire, non sapevo manco chi fosse, ma se lo Sporting voleva investirci 12 mil.....beh, allora dovrebbe essere buono, sulla fiducia! Non mi meraviglierei se dovesse essere messo in campo, anche per uno scampolo di partita, contro i ciucci, visto che con la sua velocità potrebbe tenere il passo di Neres, attualmente principale punto di forza dei Conte boys, e tenendo presente che gli altri laterali devono essere gestiti e preservati in funzione dei due matches di CL che dovranno disputare prima e dopo la trasferta partenopea.

Perdonami ma vedo Dusan con 53 reti in 125 partite e Kean con 22 in 123: Vlahovic avrebbe segnato più di 30 reti su calcio piazzato? Mi sembra difficile ma, ad ogni modo, è un dato secondario: mi riferivo allo scorso anno quando Moise non ha mai realizzato ( oddio, un paio di reti le aveva anche fatte ma gliel'hanno assurdamente annullate); purtroppo, segna a raffica solo con maglie diverse dalla nostra. E poi che avremmo detto se si fosse venduto Vlahovic per tenere Kean? Altro che ridimensionamento, si sarebbe parlato di smantellamento. Tra l'altro, quest'estate vendere Moise era agevole, buon prezzo e stipendio da 2,5 mil netti, mentre vendere Dusan, dopo quell'annata e quell'Europeo, con una richiesta di almeno 60 mil e 12 netti d'ingaggio del giocatore....praticamente impossibile, altrimenti sarebbe già stato spedito ed avremmo pagato la clausola da 40 per Zirkzee. Ho il dubbio che, qualora arrivasse un'offerta allettante per squadra e giocatore, Dusan potrebbe partire a fine mese, non per veri o presunti screzi con Motta ma per quello stipendio pressochè insostenibile e fuori dal tetto salariale per le casse societarie: ipotesi che difficilmente si potrà realizzare ma, nel caso, non mi sorprenderebbe più di tanto. Il problema è che i 29/30enni forti costano tanto per il cartellino e tantissimo per lo stipendio e, nel caso vadano male, restano sul groppone: è già accaduto con un grande attaccante come Higuain, oppure con un acquisto a 0 come Ramsey ed è stato un pericolo scansato con il mancato rinnovo in doppia cifra per Dybala; almeno i ragazzi hanno mercato e, con un accurato scouting, si possono sostituire. Abbiamo un bilancio in rosso proprio per aver investito su giocatori già fatti ed affermati e si deve fronteggiare un enorme divario economico con altre realtà: bisogna accettare la situazione ed agire di conseguenza.

Se si potesse sapere in anticipo....alla fine chi sta deludendo sono proprio gli acquisti più attesi ed onerosi; Nico si sapeva che è "delicato" ma soprattutto veniva dalla Copa America: tanti, come lui, hanno stentato nei primi mesi ( vedi per es. Lautaro, irriconoscibile fino a poco fa), ora sembra in ripresa. Koop ha praticamente saltato la preparazione precampionato, fermandosi del tutto per un periodo in cui ha combattuto la sua battaglia con l'Atalanta a colpi di certificati medici; arrivato a campionato iniziato, ha provato a calarsi nella nuova realtà adattandosi a compiti e posizioni diverse da quelle abituali: s'è anche dovuto fermare per la rottura delle costole ( fastidiosissima, non si riesce neanche a dormire), ha preso critiche e fischi senza tirarsi indietro e, imho, adesso sta crescendo come gioco e condizione. Certamente le aspettative su di lui erano enormi ma sta giocando in un ruolo diverso rispetto allo scorso anno, sacrificandosi in pressing continuo e copertura: un lavoro più oscuro ma che ne fa una chiave tattica fondamentale nello scacchiere di Motta, come abbiamo potuto notare dopo la sua uscita dal campo contro il Milan: e qui siamo alla nota più dolente, Douglas Luiz. Era una sorta di terminator indistruttibile fino alla passata stagione, quest'anno è perennemente indisponibile: non è stato Motta cattivone a non farlo giocare, non era in panchina ma in tribuna. Certo, anche lui ha preso parte alla Copa America ed ha le sue scusanti, ha indubbie capacità tecniche ma non mi piace il suo atteggiamento in campo, avulso dal resto della squadra, spesso svogliato, quasi strafottente: non mi meraviglierei se, qualora se ne presentasse l'occasione, venisse rispedito in Inghilterra( sono gli unici che lo pagherebbero abbastanza). Gli altri sono andati bene, da Kalulu a Thuram ( imprescindibili), così come Conceicao; purtroppo (cit.) "c'è stata una grande moria delle vacche, come voi ben sapete" e siamo stati in perenne emergenza ( per certi versi lo siamo ancora) come organico, cosa che ha reso ancora più complicata l'intesa e l'assimilazione dei nuovi schemi. Come detto in precedenza, possiamo solo crescere; la squadra inizia a prendere forma e, con i nuovi acquisti ( un centraleeeeee!) ed il rientro della gran parte degli indisponibili, ci saranno - finalmente! - parecchie variabili tattiche, soprattutto in avanti, e non dovremo vedere Gonzalez o Koop al posto di Vlahovic. Purtroppo abbiamo 10 giorni di fuoco, con Bruges, Napoli e Benfica, una rosa ancora incompleta ed altri acciaccati: speriamo possano essere arruolabili e che si possa superare al meglio questo trittico. Per concludere, non è per nulla facile dover rivoluzionare un organico senza cash e senza sforare un bilancio già in rosso, con pagamenti postdatati e rateazioni pluriennali; bella la vita se si può disporre del portafoglio del City: "Voglio il tal giocatore". "No, non è in vendita, e per fartelo capire lo valuto 80 mil". "Hai detto 80? Eccoli! ". Solo a gennaio ne hanno spesi 150 per Marmoush, Reis e Khusanov e vogliono pure Cambiaso....arduo competere

Definire più o meno promettente uno o l'altro è un esercizio puramente soggettivo: per es. considero Fagioli e Miretti superiori a Barrenechea, Mbangoula a Iling jr, Savona a Barbieri. Quanti ne abbiamo visti, negli anni, apparire sicuri craque e poi.....ricordi Chiumento? Quindi la realtà cambia, eccome: non tutti i giovani si possono tenere, non tutti diventano buoni o ottimi giocatori; ci sono momenti in cui bisogna fare delle scelte che possono rivelarsi indovinate o meno. Nel nostro caso, l'unico che al momento fa sorgere più di un rimpianto è Huijsen, a maggior ragione con le defezioni avute nel reparto. Le cessioni degli altri sono servite a finanziare il mercato, dato che dovevamo cambiare mezza squadra ed erano tra i pochi ad aver richieste: il più ambito e richiesto è rimasto mentre altri, probabilmente, sono stati ritenuti sacrificabili. Personalmente avrei dato un'altra chance a Nicolussi Caviglia, un altro che si sta ben comportando, ma, esigenze di bilancio hanno fatto sì che lo si dovesse cedere. A chi ho dato del flamer? Davvero non l'hai ben capito? C'è un nome, ben evidenziato, e ci sono anche le risposte punto per punto ai quesiti formulati come argomento del topic( per evitare di riportarlo interamente) che, peraltro, non c'entrano nulla con la replica al tuo post, fatta e conclusa prima; una cosa del tutto evidente a tutti...anzi, quasi a tutti. Evitabile quanto fuori luogo la tua chiosa finale

Stasera buona partita, soprattutto nella prima frazione: corre, pressa, recupera palloni, tatticamente importantissimo: esce sfinito e ci si rende conto di quanto "pesasse" la sua presenza in campo. Chi continua a lasciarmi perplesso, e parecchio, è Douglas Luiz, lento, indolente e, stasera, per nulla coinvolto, quasi strafottente.

Oggi sei in forma, eh?

E così è stato: eletto come migliore in campo!

Aspè, c'è la CL in settimana....gioisci per tre giorni e poi concentrato ed ai posti di combattimento!

Bastava fare il conto delle reti incassate prima e dopo l'infortunio di Bremer per rendersene conto ma.....meglio contestare allenatore, DS, e, a turno, un po' tutti i giocatori. Koop oggi insufficiente? Per nulla d'accordo: grande primo tempo, tatticamente utilissimo, ha corso, pressato e riconquistato palloni; è uscito sfinito. Personalmente non m'è piaciuto tanto Nico ma anche lui s'è sacrificato in ruolo e posizione non sua; Douglas è ancora un pesce fuor d'acqua, non corre ma trotterella, speriamo di poter quanto prima vedere quel giocatore così decisivo in Premier l'anno scorso. La squadra comincia a prendere forma, intesa, distanza tra i reparti e, potendo finalmente fruire di una panchina quasi degna di tal nome, anche di maggior velocità e dinamismo: oggi gran pressing che ha messo in crisi i rossoneri.

Insomma....il più promettente è Yildiz, ed è rimasto: tra quelli ceduti l'unico che sta andando bene è Huijsen, mentre Iling jr e Barrenechea sono stati già prestati dal Villa e Soulè non sta propriamente facendo sfracelli; non ho idea di cosa stia combinando Kaio. Discorso a parte merita Kean che segna a raffica solo con maglie diverse da quella bianconera( PSG e Fiore): con noi 0 reti nell'ultima stagione. Muharemovic e Nonge sono in prestito in B ( in Francia il secondo), come altri della Next gen dello scorso anno. @frankeffe Mai tanti giovani in rosa: Thuram, Cabal (2001 come Fagioli), Conceicao ( 2002), Alberto Costa (2003), Kalulu, Weah, Vlahovic e Cambiaso (2000); qualora andasse in porto la cessione di quest'ultimo, si sente parlare di Gutierrez (2001), Mosquera (2004) etc... Una Juve che non ha mai avuto un'età media così bassa e, difatti, ha perso diversi punti proprio per qualche peccatuccio d'esperienza. Fagioli valeva 25-30 mil....l'anno scorso? La Juve l'ha aspettato dopo la minchiata che ha combinato, Motta l'ha messo in campo lasciando fuori gente più titolata finchè non s'è spento: Douglas Luiz ha giocato molto meno di lui, dato che è stato quasi sempre indisponibile. Della Next gen ha esordito anche Pugno, data la carenza di gente e, ad ogni modo, il miglior marcatore è il giovane.....Simone Guerra che va per i 36. Ma poi, chi altri avrebbe dovuto convocare in A della Next gen, stravolta rispetto allo scorso anno, che era straultima in serie C? Già c'è Rouhi che non è assolutamente da serie A, figuriamoci il resto. Comenencia non c'entra nulla con Cuadrado: alto 1,90, non ne ha nè corporatura, nè scatto, nè dribbling, nè velocità; proprio diversissimo. Ingaggi alti? Tranne Vlahovic, sono stati ceduti o lasciati andar via, tutti quelli che li percepivano ( Szczesny, A.Sandro, Rabiot, Chiesa, lo stesso Danilo) e difatti il monte ingaggi è drasticamente calato. Un ennesimo flame senza senso... Aridatece Adel32 ( o Nels o uno dei millemila nick con cui s'è accreditato)

Anche Pedullà parla di Juve su Gutierrez.

Per non lasciare Savona in 1vs1 con Leao dovendo anche far fronte ai raddoppi di Hernandez: insomma, difensore forte sul lato forte del Milan.

Sì, ma abbiamo cambiato molto di più e sofferto di una notevole serie di infortuni, oltre ad impegni di CL e all'essere ancora in corsa in C.Italia; Conte ha voluto puntare su un solo obiettivo e se non lo centrasse, come detto sopra, sarebbe un mezzo fallimento: mezzo, non una vera e propria annata fallimentare.

Aggiungici Lukaku, McTominay, Neres, Buongiorno, Gilmour, Rafa Marin....150 mil spesi a fronte di soli 7 incassati per Ostigard e 5 dai prestiti: fuori dalle coppe, non avevano problemi di bilancio. Ora se n'è andato Kvara ma l'allenatore pretenderà di rimpiazzarlo degnamente: insomma, nessuno mette in dubbio le capacità di Conte ma di certo non va avanti con 4 scarsoni miracolandoli con il suo fluido. E, per lui, non vincere questo campionato equivarrebbe ad un mezzo fallimento: già fuori dall'Europa, se n'è uscito anche dalla Coppa italia per non avere alcun impegno infrasettimanale e potersi concentrare su un unico obiettivo.

Beh, non sarebbe male: potrebbe essere, in concreto, un'operazione strettamente connessa alla vendita di Cambiaso, dato che il Girona fa parte della galassia City.

Possiamo risolverla con uno scambio alla pari: ci vendono Ndour e si prendono Arthur

Ha già 21 anni: si parlava di chi che non li avesse ancora compiuti. Ndour finito al Besiktas: sembrava molto forte, speravo che lo prendesse la Juve due anni fa; si parlava di lui come un mini Pogba, gli auguro di avere una testa diversa dal Polpo. Ad ogni modo, se lo valutano 4 mil, lo possiamo comprare noi.