baroneconbrio

Certo: chi lo ha pagato profumatamente anche se indisponibile? Se pensava di essere maltrattato gli sarebbe bastato dirlo...oppure poteva accettare il ManUtd( non la Scafatese!) senza chiedere la luna e mettersi in gioco e invece..... Anche grazie a lui, non "solo grazie a lui". Quasi sempre il migliore della Juve solo nella tua testa: l'analisi della stagione l'ho già postata ieri( pag 236) Certo, 4-5 anni fa era una promessa: tutti pensavamo a ben altri sviluppi, invece s'è involuto, imbolsito. Che palle 'sta storia del MVP! 2 anni fa MVP in un campionato regolare come la partita di Perugia, con una pausa di tre mesi ed un torneo disputato a luglio-agosto a ritmi da calcio anni '70: comunque c'era un suo compagno di squadra decisamente più meritevole di essere considerato tale, numeri alla mano. E poi cos'altro ha fatto dopo? A me interessa quello che potrà fare in futuro, non un passato più o meno glorioso: e, francamente, Dybala non dà alcuna garanzia, nessuna affidabilità, sotto questo aspetto.

Prova a leggere quello che ho scritto: ho stigmatizzato entrambi i comportamenti ma, a maggior ragione, Dybala potrà fare e dire quel che vuole quando non sarà più pagato da quelle persone cui s'è rivolto polemicamente davanti alle telecamere; atteggiamento inammissibile, sarebbe pure il capitano, con Moggi avrebbe preso multa, cazziatone e avrebbe perso quella fascia. Sì, con 10 mil netti Dybala costerebbe 20 mil al primo anno...ed anche in ognuno di quelli successivi. Vlahovic costerebbe 35 mil il primo anno? Probabile, ma ne costerebbe 12-15 in ogni anno seguente mantenendo alto il valore del suo cartellino: quanto varrebbe Dybala a 32 anni e, soprattutto, chi mai si accollerebbe acquisto ed ingaggio? Non va bene neanche Vlahovic, 21 reti nello scorso campionato, 16( in 20 gare) quest'anno, già a 21 anni uno dei 10 migliori centravanti al mondo: per te chi dovremmo prendere, Lewandowski? Per concludere: che cosa avrebbe dimostrato Dybala? Promettentissimo 4-5 anni fa, ma ora.....

Dybala ne costerebbe 20 già dal primo anno e quanto agli acquisti, salvo rare eccezioni, i pagamenti vengono dilazionati. Il problema, poi, si porrebbe negli anni seguenti. Ti pongo l'esempio che hai fatto poc'anzi: cosa direbbe Chiesa se prendesse la metà di un Dybala molto spesso rotto e, col passare degli anni, sempre meno incisivo? Teniamo presente che le sue condizioni fisiche andranno a peggiorare con il passare del tempo e 20 mil. annui sarebbero un ennesimo fardello insostenibile. Avere altri grossi problemi non implica il doversene creare di ulteriori! Ah, questione non da poco, serve un centravanti; riscattare Morata, che s'è decurtato lo stipendio a 5 netti per venire alla Juve, costerebbe 35 mil + 3-4 anni d'ingaggio,: in pratica, grazie al bonus fiscale, sarebbero un'altra settantina di mil. Si sta provando a prendere Vlahovic che costa tanto ma è ancora prendibile: operazione onerosa, possibile solo a patto di risparmiare questi 160-170 mil. complessivi, ma si tratterebbe di un investimento su un giocatore ad inizio carriera, uno che manterrebbe una certa quotazione, forse accrescendola, nel corso di un quinquennio e non una sorta di pensione d'oro per chi andrebbe a perdere valore ed appeal anche per questioni anagrafiche. Ovvio che non ci si possa fermare a questo singolo affare e che bisogna essere estremamente bravi nel piazzare, ricavandoci qualcosa, gente come Ramsey, Rabiot( comunque costati 0), Arthur, che ha un altissimo valore residuo, Alex Sandro, Rugani etc, tutti con stipendi troppo alti e non adeguati al rendimento offerto finora, ma, in questa crisi generale, ci sono parecchie occasioni a 0 ( Felipe della Lazio, Kamara del Marsiglia, Zakaria e Ginter del Borussia Moench.....la lista è lunghissima)e tantissimi giovani emergenti, anche in Italia( per es. Cambiaso, Parisi, in A, Gatti in B): basta sapersi guardare attorno. Il Milan ha fatto scelte dolorosissime, Donnarumma su tutti, ma è riuscito a creare un bel team prendendo, a poco, prospetti come Hernandez, Leao, Tonali ( ottenendo anche un considerevole sconto da Cellino!) ed affiancandoli a grandi "vecchi", esperti e rodati ad alti livelli; noi abbiamo gente come Chiellini, Bonucci, Danilo, Cuadrado, giovani affermati come Chiesa, DeLigt, Locatelli: insomma c'è una buona base e vanno fatti i giusti innesti. Il rischio c'è sempre ma il primo comandamento consiste nel non accollarsi una serie di stipendi spropositati: ok 7-8 mil per un Vlahovic ma non 3,5 (netti!) per un Rugani 5° centrale. P.S. Dybala che non esulta e "sfida" qualche dirigente in tribuna: cosa guardava mercoledì, oltre al match di cui avrebbe dovuto far parte( assente ingiustificato)? Facile sentirsi forte dopo una buona prova ma cosa avrebbero dovuto fare gli stessi dirigenti ogni qualvolta che, come nel match del Meazza, ha offerto una prestazione a dir poco indisponente? Alzarsi e spernacchiarlo? Si è professionisti, bisogna comportarsi come tali: va bene separarsi a fine anno ma queste scene, e certe dichiarazioni urbi et orbi, vanno evitate. La riconoscenza: vale per la società nei confronti del giocatore che tanto ha fatto con quella maglia ma anche per il giocatore nei confronti di chi l'ha profumatamente pagato e tutelato anche quando era rotto, fuori forma, in crisi personale... Ripeto: si fa il massimo assieme fino a giugno, evitando assolutamente atteggiamenti nocivi al gruppo, e poi liberi tutti...sia Dybala di dimostrare altrove quanto si fossero sbagliati i dirigenti nei suoi confronti, sia gli stessi dirigenti di sottolineare come fosse giusta la propria decisione.

A me sembrano numeri consoni più alla Newventus di cobolliana memoria: ora non stiamo bene ma c'è un abisso con quella squadra. La situazione attuale non piace a nessuno ed è logico che occorra effettuare cambi radicali, anche se comportano scelte dolorose. L'allenatore è questo ed ha un vincolo quadriennale: se il suo gioco non si addice a Dybala - ma chi se non "il più tecnico e dotato" dovrebbe prendere per mano la squadra?- snaturandolo e sminuendone le qualità, sarebbe quantomeno tafazziano investire su di lui per il prossimo quinquennio, come lo sarebbe per lui restare, se ha ancora qualche ambizione di personale realizzazione: non è detto che, dopo aver sbagliato le scelte sulla conduzione tecnica( dal "peccato originale" Sarri al ritorno di Max) e le valutazioni su determinati acquisti, si debba continuare a far caxxate.

Queste le cifre esatte della sua stagione: che dire, speriamo che migliorino...e di parecchio! 3 reti in CL, di cui 2 su rigore( uno grazie al cielo fatto ripetere dopo che l'aveva sbagliato), contro Malmo e Zenit, con cui ha disputato il miglior match della stagione. In campionato? 60 tiri verso la porta, 6 reti di cui una su penalty, indisponibile in 6 matches, in altri una serie di spezzoni che variano dai 12 min di Venezia ai 79 con il Milan; una rete ogni 176 min, un assist ogni 351: davvero li si considera numeri consoni ad un numero 10 della Juve? Gran goal e assist con l'Udinese( speriamo si ripeta stasera), bene contro il Milan ( grande assist), bella rete con la Samp ( e fuori dopo 21'), buon impatto ( e rigore realizzato) con le melde, assente nell'andata nelle vittorie su Torino, Roma, Lazio, Bologna e Cagliari, come nella sconfitta subita a Napoli; per il resto poco di esaltante e svariate gare grigie, incolori, con rendimento spesso al di sotto della sufficienza. Nel girone di ritorno, un gran primo tempo( e gran goal) all'Olimpico per svanire nella ripresa, mezz'ora da dimenticare contro il Napoli, con un contropiede 3vs1 nel finale che grida vendetta; in supercoppa 45' quantomeno indisponenti. Secondo le statistiche percorre 9,8 km a partita ma, per l'appunto, percorre, trotterellando spesso per il campo: allunghi, scatti ....questi sconosciuti! Ah, sempre per le statistiche, Szczesny ne percorre in media 4,6 a match: insomma, certi dati vanno considerati "cum grano salis". Se sta bene.....e quando? Non si può investire su chi è soggetto a continui infortuni nè, tantomeno, metterlo al centro di un progetto di rinnovamento. Tra l'altro è di difficile collocazione, non si comprende quale sia il suo ruolo specifico: non è una seconda punta, non ne ha la velocità e non riempie mai l'area, e nemmeno un classico trequartista che sforna assist, gioco e dribbling a ripetizione visto che, anche quando salta il marcatore, viene ripreso in pochi metri. Ormai è un "lunettista", uno stoccatore implacabile tra i 16 ed i 22 m dalla porta, grazie ad un un sx delizioso quanto micidiale da quella zona: per il resto? Ben poco, purtroppo. Sivori definiva Baggio "palloncino d'oro": non oso pensare cosa avrebbe detto del suo connazionale... Non vedo come si possa essere terrorizzati dal suo mancato rinnovo o da un suo approdo ad una diretta rivale: tra l'altro, se andasse da Marry, scoppierebbe subito una corsa all'aumento da parte di tutti quelli, Barella e Lautaro in primis, che hanno rinnovato a cifre decisamente inferiori per una sorta di salary cap imposto dalla società( che ha i conti in...profondo rosso). Forse non ha più gli stimoli giusti, probabilmente non riesce ad esprimersi al meglio con il modulo allegriano, o forse non ne ha più ed è fisicamente andato, oppure un po' di tutto questo, fatto sta che, allo stato attuale e con queste prospettive, non val la pena investire ca. 100 mil sul suo rinnovo, nè una sessantina per confermare Morata: meglio destinare certi capitali all'acquisizione di altri giocatori, Vlahovic in primis.

Congruo? Anche 20-25 mil netti annui, con una qualsiasi squadra purché non sia la Juve. Perché? Perché gli sono grato per quanto fatto nel passato con la maglia bianconera e quindi, anche se non vale assolutamente un emolumento del genere, gli auguro il meglio....per se stesso e per noi!

Rugani in sei anni non è riuscito a scalare nemmeno una posizione, ora dovrebbe diventare il n°1 nel giro di un paio di stagioni? Lui come primo centrale è una prospettiva a dir poco inquietante. Se, malauguratamente, dovessimo perdere De Ligt, sarebbe delittuoso non usare parte del cospicuo gruzzolo per prendere gente che possa sostituirlo degnamente.

Rugani prende 3 mil netti, troppi per un 4° centrale; Rudiger ne vuole più del doppio, meglio lasciar perdere: a 0 ci sarebbe L.Felipe della Lazio.

Io non lo vedo proprio, non credo che la Juve possa prenderlo in considerazione neppure come ipotesi remota, tantomeno ingaggiarlo per 6 mesi per sostituire Morata. Penso che si sia fatto più di un passo verso l'obiettivo Vlahovic, motivo per cui in tanti, violacei in primis, latrano continuamente, ma che sia estremamente improbabile portarlo a casa a gennaio.

Beh, sarebbe l'unico caso in cui mancherebbero la concorrenza ed i rilanci di varie big europee o...della solita Inda "che tutto può" anche se è in bolletta clamorosa. Dài, è il solito terrorismo mediatico che ha come capofila la Gayretta rosa: con 20 mil si paga la clausola di Alvarez....

I giocatori passano, gli ingaggi stratosferici restano....sul groppone!

Tra le tante zavorre di cui sbarazzarsi forse farei un'eccezione per Berna se si "accontentasse" di 2,5 mil annui. Se, come sembra, ha rotto con Benitez, Digne in prestito secco sarebbe oro: permetterebbe di mandare A.Sandro a fare il 4° centrale e Rugani....da Sarri. ( venderei anche subito il brasiliano ma non credo che ci siano offerte per lui). Resterebbe, però, il problema di un centravanti vero, almeno fino a giugno: la squadra può entrare tra le prime 4 ma...meglio non rischiare! Visti i nomi in ballo, i costi e la mancanza di fondi, forse sarebbe il caso di pagare la clausola di Alvarez ( il solo riuscire a rifilare Ramsey a 0 porterebbe un risparmio di 5 mil): si "rischiano" solo 20 mil. Poi, a giugno, si valuta se inserirlo come parziale contropartita per Vlahovic oppure, salutando Morata&Dybala, si ricostruisce l'attacco con questi tre 2000 ( su Kean c'è l'obbligo di riscatto) e si va a cercare un'ala. Pure Kamara meriterebbe il modesto, necessario, immediato investimento; e poi, tra Longoria, per il francese, e Trezeguet, per l'argentino, si tratterebbe con due vecchie conoscenze: non dovrebbe essere una "mission impossible".

Puoi evitare, visto che è un tema estremamente sentito che implica feroci contrapposizioni: evidente come la pensi - il tuo "paragone" è solo un insulto a chi la vede diversamente da te - e c'è un apposito topic in cui puoi esprimere la tua posizione in merito, mentre qui è totalmente fuori luogo parlarne. Non mi " scartavetro da solo", mi scartavetra quello che hai scritto: non sai cosa farci? Evita, non è difficile.

C'è un topic apposito in cui esternare le proprie opinioni in merito: evitiamo di scartavetrare la uallera pure qua.

Non credo che Morata verrà riscattato: da solo costerebbe 60 mil in un triennio; e se non si procedesse neppure al folle rinnovo quinquennale da 20 mil lordi annui.... Kean può e deve migliorare, soprattutto in alcuni fondamentali, ma ha il vantaggio dell'età e di provenire dal vivaio: sostituirà Morata, in attesa di un vero centravanti, acquisto possibile se non si buttano dalla finestra i suddetti 160 mil. in operazioni "Dentimarci style".

Condivido la tua analisi del match ma non del tutto la valutazione delle prestazioni di Kean e Morata: tra i bocciati, però, inserirei uno sconfortante A.Sandro; forse non ha più la gamba per giocare in fascia, lo proverei come centrale. Certamente i due attaccanti hanno fatto errori grossolani, soprattutto su stop e controllo di palla, ma la buona partenza, con gioco a due tocchi e veloce circolazione del pallone( mai visto finora: sapresti dirmi chi mancava? ), si deve anche ai loro movimenti tesi ad allargare una difesa chiusa e"stretta", al loro "venire incontro/scattare"; insomma hanno dei limiti definiti ma non si sono risparmiati: prestazione generosa, non da applausi ma nemmeno da censurare completamente. Contento per Berna: sembra rinfrancato, sicuramente in ottima forma fisica, continui così.

Quindi è inutile complicarlo con rinnovi a dir poco tafazziani.....

...un pezzo di stadio, metà Continassa e due fettine di cu'lo non vogliamo mettercele? Basta, e avanza tanto da prendere anche un altro giocatore, non rinnovare Dybala e non riscattare Morata.....ca. 160 mil risparmiati.

L'hanno scritto davvero!!!

Dal 2-2 dell'Atalanta al pareggio del Milan, due reti annullate per fuorigioco assurdi, con gente che non partecipa attivamente all'azione( Palomino sta alle spalle del romanista che si preoccupa solo di cercare di respingere la deviazione di Zapata, Giroud era a terra, sotto al difensore che prova a rinviare) , non impalla il portiere.... "Così non VAR": sembra un banale titolo da giornalaccio ma, tristemente, è un dato di fatto; troppe decisioni sensa senso, prive del minimo rispetto per quello che è il gioco del calcio, snaturato e messo alla mercè di tecnicismi televisivi.

Terzo anno da noi, volendolo prendere si può pagare la clausola: 150 mil cash, non credo ci sia nessuno in grado di farlo ma, qualora lo facesse....beh, il dispiacere per una simile perdita si allevierebbe parecchio. Minone, come al solito, vuol mettere in mostra la sua "merce" e getta l'esca: possibile anche che voglia proporre un prolungamento con clausola ribassata. Smettere di far affari con lui? E perchè mai: ci ha procurato la miglior plusvalenza, con soldi reali; e poi ha fior di giocatori nel suo carnet, come quel Gravenberch che a tanti di noi piacerebbe vedere con la nostra maglia. Inoltre non è certo il solo a chiedere commissioni milionarie. Come detto prima, fonderei la Juve del futuro su De Ligt, Chiesa e Locatelli ma con 150 mil oltre a Vlahovic, si prendono Gravenberch, Milenkovic, giovani come Badè (Rennes) e Kamara(scadenza contratto giugno 2022), etc......insomma si rifarebbe una squadra! Eh, magari!

Beh, tenendo i migliori ed inserendo le pedine giuste si accresce la competitività. Spesso è una mera questone di soldi ma non so se tutti vogliono andare a finire nelle solite 4-5 squadre: Donnarumma docet, non sono sempre rose e fiori. La Juve è migliorabile nell'immediato con 2-3 pedine: ovviamente, una volta provveduto alle primarie ed inerogabili necessità, si devono anche acquisire coloro che, gradualmente, possano sostituire i "senatori".

Si dice che potrebbe partire a fine stagione per far cassa ma uno così non bisognerebbe lasciarselo scappare: indubbia bravura, incarna spirito e stile di questo club come pochi altri. Via le zavorre, si ricostruisca la Juve su De Ligt, Chiesa, Locatelli: i soldi utilizzati per gente del genere sono un investimento più che una spesa.

Guarda che avevo compreso e apprezzato il senso del tuo post: la mia risposta era in linea e dello stesso tenore.