Ilpa dos Santos Aveiro

Sarà la cosa più difficile del mondo far dire ai media che da 6 anni stanno sparando un quantitativo di cose inesatte e faziose da far accapponare la pelle.

Ovviamente no. Ma è indubbio che nel clima che c'era nell'estate del 2006 era impossibile tranne che per Elkann fare qualcosa per difendere la Juve ed i propri dirigenti. Ed Elkann ha deciso di non fare niente. Detto questo Giraudo è uomo d'affari e gli affari ha continuato a farli anche se a Londra, la Juve è stata una pagina bellissima e che gli dato soddisfazione ed opportunità, probabilmente se le cose fossero andate diversamente oggi avremo una Juve una Fiat e forse un Paese diversi.

E' una questione dai più volti e che coinvolge parti differenti che per un motivo o per un altro si sono ritrovate in mezzo a tutto questo. Da un lato la guerra interna per la spartizione dell'impero di famiglia, Elkann Montezemolo da un lato Andrea e Giraudo dall'altro. Da un'altra parte la guerra sportivo/mediatica con la Juve che dominava in Italia da troppo tempo e Moratti/Tronchetti che erano stufi di spendere male troppi soldi, quindi perchè non far intercettare Moggi dato che abbiamo la Telecom a disposizione? perchè non provare a condizionare i designatori? perchè insomma non fare tutto quello (prescrizioni alla mano) per il quale Moggi è stato assolto? Riassumendola velocemente per me si è alzato il polverone su Moggi, il ramo Elkaniano della famiglia aveva paura dell'ascesa di Andrea a livello pubblico e "aziendale" (il progetto ambizioso di Giraudo, lo stadio, catene di alberghi e altre idee per massimizzare il marchio Juventus, il "se non ci danno i soldi troveremo da soli chi ce li da", la Tamoil, i Libici... la paura che Andrea non tentasse la scalata alla sola Juventus, ma a tutto il gruppo), quindi quando è arrivato il casino hanno scelto di non scegliere, di staccarsi dalla dirigenza allora al comando (Moggi, Bettega, GIRAUDO), e messo in cattiva luce da tutto questo Andrea non ha potuto fare granchè per conquistarsi una fetta maggiore nella spartizione del patrimonio di famiglia. Non è nemmeno un caso che il giorno dopo la nomina a presidente Exor John abbia nominato Andrea presidente della Juventus, probabilmente si sono messi d'accordo nel momento in cui era evidente come il conflitto interno si sarebbe risolto. Forse anche per questo accordo che ora come ora il rapporto tra Andrea e Giraudo viene definito conflittuale, Andrea ha badato a riappacificarsi col cugino che ha "esiliato" il suo padrino per ottenere la Juventus... la cosa non penso sia stata presa bene da Giraudo.

Per me Conte ha trovato nel 3-5-2 il sistema perfetto per giocare nel momento in cui non ha a disposizione giocatori fondamentali come Vucinic o Pirlo. Posto anche qua la formazione che ho messo nella discussione su Suarez, tanto per capire se allestendo una rosa del genere saremmo competitivi sia in Italia che in Europa Buffon Leichtsteiner Barzagli Bonucci Chiellini Vidal Pirlo Marchisio Suarez____Matri_____Vucinic Storari Caceres Astori De Ceglie Pepe Giaccherini Nainggolan Padoin Estigarribia Quagliarella Borriello Manninger Marrone Giovinco

Intanto grazie per il post formato cartellone ma ci vedo bene, non serve. Seconda cosa mi scuso, se parlo di accordi sul non rompersi le scatole sui giocatori ma di conflitto a livello mediatico e politico e tu mi ripondi parlando di una partita di calcio non devo essermi spiegato bene.

Attenzione a non confondere la differenza che passa tra lo scontrarsi e il farsi i fatti propri per avere la vita più semplice. Galliani è un maestro nel fare la seconda cosa. Moggi ai tempi nonostante avesse praticamente stipulato un patto di non belligeranza con il Milan per non scannarsi sui giocatori interessanti ha sempre sostenuto che il "nemico" della Juve stava di casa a Milano... e si riferiva chiaramente ai rossoneri. Tra l'altro già sappiamo che TUTTI chiamavano i designatori ma soprattutto sappiamo che il Milan ha pagato (per finta) in quegli anni... semplicemente non potevano buttare benzina su un fuoco che li vedeva coinvolti. Il problema di fondo (e che purtroppo riguarda anche aspetti molto più importanti del calcio) è che c'è chi può fare propaganda attraverso i canali televisivi, avere peso mediatico e condizionare l'opinione pubblica, a questo aggiungiamoci il peso in lega e abbiamo fatto bingo. In più adesso c'è la polemica tra le televisioni gli stadi e i servizi che devono garantire l'ordine pubblico, una grandissima gara a chi è più ipocrita. Le televisioni si chiedono perchè non vengono costruiti stadi decenti, i club non vogliono giocare quando fa brutto tempo... quando è festa... quando in c'è "ballando sotto le stelle"... non abbiamo una legge pronta per l'approvazione di nuovi progetti sugli stadi... e intanto in paesi molto più al nord del nostro e con climi molto più rigidi si riesce a giocare perchè sono disponibili strutture moderne e fatte a misura per il calcio e per lo spettatore. Ci si chiede dove siano finiti tutti i soldi che arrivano dalle televisioni quando si sa perfettamente che gran parte di quei soldi è finita soprattutto ai club stranieri, per comprare quei campioni che permettono al carrozzone di andare avanti perchè se non arriva il campione le stesse televisioni non spendono così tanto per garantirsi i diritti per trasmettere il calcio. Sta storia va avanti da almeno 10 anni... Come sempre tra 15 giorni il clima sarà un pochino più mite, si tornerà a giocare in condizioni normali e fino all'anno prossimo ficcheremo il problema sotto il tappeto.

Giusto. La cosa essenziale è mantenere la squadra equilibrata e soprattutto che sia in grado di gestire la partita ad alti ritmi, che ormai è il nostro marchio di fabbrica. Tra le altre cose non scordiamoci la possibilità di dare un'occasione a Marrone, che se mantiene le promesse può rivelarsi (senza fretta o entusiasmi precoci) un gioiellino da far crescere alle spalle di Pirlo.

E' questo il punto. Quando manca Vucinic (o anche Pirlo) noi giochiamo col 3-5-2, e sugli esterni giochiamo con Leichtsteiner Estigarribia oppure con Pepe e adesso Padoin (che però può anche dare respiro ai centrocampisti). Questo è, ci si è orientati su un calciatore che ancor di più di permette di fare il 3-5-2 quando mancano giocatori importanti. Quindi di base sarà sempre 4-3-3 secondo me, ma quando mancano certi giocatori vedremo sempre più spesso il 3-5-2, sistema che tra l'altro ti permette di mescolare tantissimo le carte al punto ad esempio di poter mettere Giaccherini interno di centrocampo senza squilibrare la squadra.

Ma la piantate di scrivere puttanate? Pazienza voleva andare via, a giocare, e tra l'altro non ci serve perchè come vice Pirlo stiamo lanciando un giovane come Marrone. Padoin è dell'84 e da 5 anni gioca più di 30 partite l'anno con l'Atalanta, 4 anni di A e uno di B. Palombo è dell'81, Pizarro è del '79.

Tiro fuori uno spunto di discussione che (anche comprensibilmente eh) non è stato tirato fuori. Padoin per me è l'alternativa a Estigarribia quando giochiamo a 5 (formo restando che il nostro sistema base è il 4-3-3) e se la gioca con Marrone per far rifiatare i 3 di centrocampo... questo vuol dire che De Ceglie anche con il 3-5-2 è ancora più indietro nelle gerarchie di Conte.

Spero SPERO che Pazienza in futuro si riveli come una prezione pedina di scambio per arrivare a certi giocatori... magari facendoci risparmiare qualcosina in più di un paio di milioni. Udine è una bottega cara ma spesso disponibile alle contropartite tecniche.

Devono lanciarlo e hanno pure Ferreira Pinto che un paio di stagioni fa stava giocando parecchio bene. Io resto della mia, e cioè che Padoin serve a far tirare il fiato ai titolari e quando accadrà sarà 3-5-2. E se ho ragione la cosa mi sta più che bene.

Ti consiglio di rileggere il commento meglio... guarda che state dicendo la stessa cosa.

Ma infatti è questo che non riesco a capire. Mancano 18 partite alla fine del circo. Se di queste 18 partite mettiamo che in 5 giocherà Padoin e alla fine ci sarà da festeggiare non vedo perchè no. Poi sento discorsi assurdi. Padoin Giaccherini Marrone non è un centrocampo forte speriamo che stiano sempre bene i titolari... Ma chi cavolo vi ha detto che devono giocare tutti contemporaneamente? Boh...

Finalemente qualcuno che ragiona.

A me del bilancio me ne frega il giusto. Se fai un contratto di 5 anni la spesa la ammortizzi nel periodo in cui dura il contratto. Quel che dico è che aver preso un giocatore sano e duttile con un contratto di 5 anni ha un senso rispetto a prendere ad esempio Pizarro gratis e pagargli 2 milioni di euro per 6 mesi di campo. L'anno prossimo lo vendi a 4 e non ci perdi, tra due anni lo vendi a 3 e non ci perdi. A me di come viene caricato la spesa sul bilancio non mi interessa, c'è altra gente che vede se e come si possono spendere i soldi, quel che posso dire è che in 5 anni di contratto difficilmente un giocatore così ti farà fare minusvalenza. Al di la anche (e di questo ne ho già parlato) di quello che può dare in campo.

Non è chiaro. Non mi interessa in quanto si può pagare... quello che mi interessa è il contratto che gli è stato fatto e che è appunto di 5 anni. Ed è un costo concorrenziale per un'alternativa ai titolari.

Che ti devo dire, meno male che non gestisci tu la cosa... Tra l'altro proprio le caratteristiche e la duttilità di Padoin non ti impediscono di dare delle occasioni a Marrone, dato che i 2 hanno caratteristiche differenti e dato che un giocatore diverso come Guarin o Nainggolan avrebbe tagliato le gambe alla crescita del ragazzo. E' stato preso un gregario a un milione l'anno... mettetela come vi pare ma non è un prezzo esagerato. E ripeto, se le 5 partite che giocherà Padoin da qui alla fine dell'anno le vinciamo 1-0 al '93 sarà un anno da ricordare. Se leggi dietro ho detto la mia su come un giocatore di questo tipo può aiutare la causa, ed è solo la Juve che conta.

5 milioni per 5 anni. Se capite sta cosa che è tutt'altro che irrilevante bene... altrimenti continuiamo così.

Ripropongo il pensiero già scritto nell'altra discussione: Giochiamo con 2 sistemi di gioco, 4-3-3 o in alternativa 3-5-2. Con l'arrivo di Nainggolan avremmo avuto l'alternativa di qualità ai 3 in mediana per il 4-3-3. Non arriva? Prendiamo il giocatore di sostanza che ti permette di giocare con il 3-5-2 (in mancanza della formazione tipo) e SICURAMENTE non andrai a cercare un esterno lezioso e bello da vedere... perchè è un 3-5-2 e si deve fare un mazzo grande come un quartiere. Non è illogica come cosa eh... tra l'altro dobbiamo arrivare a fine campionato e per farlo i "titolari" dovranno tirare il fiato. Se Conte ha trovato un sistema di gioco che ci fa rimanere competitivi grazie a questi giocatori che fanno legna va benissimo. E' anche un sistema scaltro per far respirare gente come Leichtsteiner che ne ha giocate 25 fino ad ora, col 3-5-2 metti Pepe fluidificante e lo svizzero tira il fiato. Non è stupida come mossa, è diversa.

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