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Massimiliano Allegri, l'allenatore della Juventus FC: sondaggio e discussione
I Love Vladimir Jugovic ha risposto al topic di shus in Vox Populi
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Massimiliano Allegri, l'allenatore della Juventus FC: sondaggio e discussione
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I gol sbagliati da Morata sono azioni personali o nati da situazioni di gioco di squadra?Sturaro che si inserisce e colpisce di testa su cross dalla sinistra per te è uno schema/movimento o è un'azione personale? No perchè se tutto quello che viene fatto di buono è estro/fantasia/bravura del singolo, e tutto ciò che va male è incapacità dell'allenatore di dare un gioco ok, basta saperlo. Per me azione personale è Dybala che da 25 metri prende palla e per poco non sfonda la porta. Le altre azioni abbiamo messo un giocatore solo davanti alla porta che sbaglia, cosa c'entrano gli schemi? Per quel che riguarda lo spumeggiante, strepitoso Napoli del Vate Sarri, che dispensa lezioni di calcio a tutta Europa ne riparleremo a maggio.. -
Massimiliano Allegri, l'allenatore della Juventus FC: sondaggio e discussione
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.quoto Io non vi capisco, sono sincero. Poi come se Barça, Bayern, Real ecc. non vivessero di azioni e folate personali ma di soli rigidi e imprescindibili movimenti. Leggetevi questa sua intervista dello scorso anno: "È una cavolata dire che la partita si capisce meglio dalla tribuna. Lassù sei fuori, invece devi stare dentro il campo, percepire, cogliere uno sguardo, un momento. Il calcio non è solo tattica e schemi". Il calcio non è scienza? "Lo vogliono fare passare per scienza, invece non c'è un cavolo di niente di scientifico. È uno spettacolo, e lo spettacolo lo fanno gli artisti. Qui vogliono spoetizzare il calcio, soffocare la creatività: è questo l'errore più grande che stiamo facendo. Se togli la poesia, allora tanta vale giocarsela al computer". E lei come se la gioca, allora? "Possiamo parlare per ore di schemi e organizzazione, ma le partite le vincono i giocatori. Se hai Messi, parti già quasi da 2-0. Con Ronaldo idem". Ma allora il suo lavoro che serve? "A dare un'organizzazione, un'identità, delle indicazioni. A impostare la fase difensiva soprattutto quando stai attaccando. Non sminuisco l'importanza dell'allenatore, ma il suo compito principale è mettere a loro agio i giocatori. Il calcio si fa su un prato di 106 metri per 68, si corre con i piedi, si gioca con i piedi, la palla spesso prende giri strani e si pretende che in queste condizioni la soluzione la diano delle situazioni schematiche? Se gli schemi servissero a vincere, perché il Real Madrid ha speso cento milioni per Bale, che molto semplicemente dribbla, tira e spacca la porta?". Sta resettando ogni schema conosciuto dalla squadra? "Tutt'altro. Ma bisogna sapere andare oltre. Tevez sa che ci sono due mezze ali che aspettano il suo passaggio, ma se lo spazio per passare non c'è deve avere l'ispirazione per girarsi e tirare in porta. Lo schema è solo una traccia". O una gabbia? "È utile quando non hai campioni grandissimi, come nel mio terzo anno al Milan. Ma se hai gente come Ibra, Seedorf, Pirlo, Tevez, Nesta, Thiago Silva, Bonucci è a loro che ti devi affidare. A loro e alla creatività. In Italia se vai a vedere una partita, ti segni su un foglietto il modulo, t'addormenti e dopo un'ora ti risvegli, trovi i giocatori esattamente nelle stesse posizioni di prima. In Europa fai invece fatica a capire come gli altri giocano, non c'è rigidità. Ma loro imparano da bambini a occupare il campo per intero, al contrario di noi". [...] Non sappiamo più giocare a pallone? "Io ho avuto la fortuna di avere un maestro come Galeone, che magari non ha ottenuto grandi risultati ma che mi ha insegnato il piacere del calcio. Temo che tiriamo su polli d'allevamento. In Italia le nazionali giovanili convocano quelli più funzionali al sistema di gioco, in Germania chiamano i migliori e poi vedono come metterli. La differenza è questa. Il calcio è cambiato, come il basket". Che c'entra il basket? "Una volta la difesa 1-3-1 di Peterson poteva stravolgere una partita perché nessuno la conosceva. Adesso ti studiano nei dettagli, sanno prevederti e anche uno sport schematico come il basket si è trasformato e sempre più spesso dai palla al più bravo, lo liberi con un blocco e lo mandi al tiro. Sacchi ha stravolto il calcio ma a quell'epoca era più facile portare novità. Prima che tutto fosse filmato e analizzato, ci si metteva tre anni a capire come neutralizzare il 4-3-3 di Zeman. Oggi non puoi più sorprendere: per questo devi affidarti al talento". È anche per questo che vincono sempre gli stessi? "Oggi una piccola punta tutto su un corner, sa che è l'unica occasione che può avere, magari quelli forti si lasciano un po' andare e si distraggono un attimo. Ma poi il più forte avrà uno che il corner lo batte meglio e uno che di testa salta di più: il succo è questo". Davvero non si può più sorprendere? "Puoi farlo con un'idea al volo, muovendo all'improvviso un giocatore da un posto all'altro. O come il Barcellona di Guardiola, che ha insegnato come ci si difende attaccando, portando tutta la squadra nella metà campo avversaria. Noi con la Sampdoria l'abbiamo fatto solo per mezzora". Questi discorsi servono a definire la famosa mentalità europea, che a noi mancherebbe? "Intanto, in Italia si tende a dire che fa tutto schifo, ma i risultati di quest'anno dimostrano il contrario. All'estero però ci si dà una botta per uno, è tutto più dinamico. Noi ci modelliamo troppo sull'avversario, le nostre partite sono monotematiche. Ma credo si stia tornando indietro, cioè in avanti, rivalutando la creatività, il ruolo del fantasista. Con Sacchi il nostro calcio ha cambiato metodologia, ma dobbiamo tornare a una via di mezzo: né troppa anarchia né troppo schematismo". Allegri ragazzi, piaccia o non piaccia, è questo, ha questa idea di calcio e la porta avanti. Capirei non tirassimo mai in porta e fossimo ultimi in classifica, ma abbiamo passato il girone di CL quasi da primi, in campionato dopo un inizio difficile (per colpe anche sue, sia chiaro, ma perdendo punti in partite dove abbiamo tirato non meno di 20 volte in porta..) stiamo tornando alla carica, e anche ieri "non vedere un gioco" cosa significa? Io, come ha detto Jj, ieri ho visto 3/4 azioni di squadra che hanno portato ad occasioni o sprecate malamente o parate dal portiere avversario. Quando, ad esempio, si gira la palla, Alex Sandro va sul fondo e crossa, e siamo pericolosi sul colpo di testa che ne consegue, quella non è un gioco di squadra? O è un'iniziativa personale? Ripeto: capirei non tirassimo mai in porta, ma in una partita come quella di martedi potevamo aver fatto almeno 3 gol NATI DA AZIONI DI SQUADRA, senza aver rubato niente a nessuno. -
Massimiliano Allegri, l'allenatore della Juventus FC: sondaggio e discussione
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Io invece, anche ieri, a livello di gioco ho visto una squadra in crescita, nonostante le assenze a centrocampo e in attacco, sia in campo che in panchina. Ieri, con un attaccante normodotato qualsiasi e un pizzico di fortuna in più, segnavamo almeno 2/3 gol. E giocavamo contro una squadra che ha battuto il Real Madrid, il Valencia e il Barcellona nel proprio campionato, non è che sono il Carpi. Per il resto sono daccordo con te: preparazione disastrosa (figlia però delle troppe amichevole con squadre forti, e della stracaz*o di supercoppa maledetta giocata i primi di agosto in un campo di patate..) e centrocampista da inserire. Sturaro a me piace, ma purtroppo è ancora troppo giovane e acerbo a livello tecnico, non è il tipo di giocatore che ci manca. Lemina idem, ha fatto vedere cose buone, ma da qui a fare la differenza ce ne corre. Per ora è un buon rincalzo, come Sturaro appunto. Hernanes per carità di dio Pogba non sta facendo il Pogba per come la vedo io. Quando il livello dell'avversario cala torna ad essere il giocoliere inconcludente che troppo spesso abbiamo visto in questo inizio di campionato. Per quanto mi riguarda infatti si conferma ciò che dico da inizio stagione: sono riusciti a smantellare una squadra vice-campione d'Europa senza dargli un'ossatura ben precisa e senza sostituire degnamente coloro che sono partiti. -
Massimiliano Allegri, l'allenatore della Juventus FC: sondaggio e discussione
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Ieri credo che le colpe da imputargli siano poche. L'unica cosa è che, sullo 0-0, dovevamo tentare di cercare con più insistenza l'1-0, che sicuramente avrebbe ammazzato il Siviglia. Premesso questo, se il tuo attaccante titolare (fra parentesi: tutti quelli che "deve giocare Morata, ma perchè gioca Manzo? ma perchè ancora Morata in panchina? Ecco, ieri avete capito perchè..) ti sbaglia 3 GOL, ripeto: 3 GOL da dentro l'area piccola, di che cosa vuoi parlare? Il gol mangiato dell'1-0 nel primo tempo è inspiegabile, inspiegabile. Poi prendi una traversa con Dybala, prendi una grande parata dal loro portiere..insomma, gli episodi che nelle ultime 6 di campionato erano andati tutti a favore nostro ieri sera sono tornati ad essere in stile Frosinone, Udinese e co. Ripeto: nessuna colpa, ma atteggiamento della squadra rivedibile. Se non era per San Gigi potevamo prendere l'1-0 molto molto prima. Secondo me abbiamo giochicchiato per il pareggio, consci anche del fatto che il Borussia stava vincendo in Inghilterra. E questo secondo me è sbagliato. -
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Esatto.Mi trovi completamente daccordo sul "mah".. -
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Anticalcio, da provinciali, squadra mamoziesca..Addirittura è un atteggiamento OSTRUZIONISTICO..Mah, secondo me stiamo parlando del niente. A una squadra che sta vincendo la sesta partita consecutiva e che continua a recuperare punti alle avversarie vogliamo imputare una rimessa laterale che non doveva essere conquistata ma dovevamo girare la palla (ripeto: come Bonucci ad Empoli magari, vero? O come Chiellini vs il Borussia lo scorso anno? ), far correre gli avversari (i famosi avversari che corrono e pressano al 92° sotto 0-2..), prendere punizioni (PRENDERE UNA PUNIZIONE NON È L'EQUIVALENTE DI PRENDERE UNA RIMESSA LATERALE? COSA CAMBIA?) Mah, se la vedi cosi va benissimo, secondo me ribadisco che stiamo parlando di aria non fritta ma frittissima. -
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E poi la critica, se proprio proprio ci deve essere su una situazione del genere, la accetterei sull'1-0, dove uno potrebbe dire:"Mentalità da provinciale, invece di cercare il 2-0 perdiamo tempo alla bandierina e difendiamo un misero 1-0". Non la capirei e non la condividerei, ma al tempo stesso l'accetterei. Ma cosi.. Criticare una "perdita di tempo" al 92°, a partita finita e sul 2-0 PER NOI, a me sembra assurdo. Non capisco nè di chi sarebbe la colpa nè cosa avrebbero dovuto fare giocatori e allenatore invece che aspettare il fischio finale e perdere secondi. -
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I Love Vladimir Jugovic ha risposto al topic di shus in Vox Populi
Ti ha risposto 33sutnevuj per me. Quindi a chi attribuisci la responsabilità della "pagliacciata"? Ai giocatori? E ti ripropongo le domande del mio post precedente: 1) Cosa devono fare i giocatori, dopo più di 90 minuti di partita, se non perdere tempo e aspettare solo il fischio finale? Capirei se stavamo 1-0, e allora la critica poteva essere "Invece di perdere tempo dovevamo fare il 2-0" allora si, potevo accettarla, ma sul 2-0 che vuoi fare? 2) Cosa ti cambia vincere 2-0 guadagnando una rimessa o vincere 2-0 girando la palla a 1 minuto dalla fine? -
Massimiliano Allegri, l'allenatore della Juventus FC: sondaggio e discussione
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Pagliacciate? Esultare perchè hai praticamente vinto una partita che tutti davano per difficile alla vigilia è fare una pagliacciata? Cioè per te una squadra che a 1 minuto dalla fine perde tempo per aspettare solo il fischio finale, invece di girare palla (dove? a che scopo? per rischiare di prendere gol in contropiede o di fare come Bonucci contro l'Empoli? per dire..) è una squadra che non ha un comportamento accettabile? Cosa devono fare i giocatori, dopo più di 90 minuti di partita, se non perdere tempo e aspettare solo il fischio finale? Capirei se stavamo 1-0, e allora la critica poteva essere "Invece di perdere tempo dovevamo fare il 2-0" allora si, potevo accettarla, ma sul 2-0 che vuoi fare? Si, abbiamo vinto contro una squadra che ha fatto 1 punto nelle ultime 6 partite, e allora? Cosa ti cambia vincere 2-0 guadagnando una rimessa o vincere 2-0 girando la palla a 1 minuto dalla fine? Questo cambia il tuo giudizio su Allegri? Cambia il tuo giudizio sui giocatori? No perchè se il tuo giudizio è influenzato da un episodio (che già chiamarlo tale mi sembra eccessivo, ma comunque..) che accade a partita FINITA e GIA' VINTA allora mi sembra un pensiero molto molto di parte. E' come se io, che ritengo scarso Chiellini, lo attaccassi perchè al 92° a partita finita, invece che passarla a un compagno sbaglia e la passa fuori. Cioè secondo me ti stai attaccando veramente al niente, scusami se te lo dico. -
Massimiliano Allegri, l'allenatore della Juventus FC: sondaggio e discussione
I Love Vladimir Jugovic ha risposto al topic di shus in Vox Populi
Ma infatti io mica dicevo a te Era un post riferito agli "esperti" del forum e del topic in particolare, che davano il Napoli per invincibile e irraggiungibile -
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I Love Vladimir Jugovic ha risposto al topic di shus in Vox Populi
Su questo sono daccordo.Sottolineavo il fatto che fino a qualche partita fa, in questo topic, sembrava che il Napoli/Barça, allenato dal Vate/Mago/Parón Sarri, fosse innarrivabile e invincibile. Oggi é la riprova che sono una buona squadra, con un fenomeno là davanti, che giocano bene, ma che é tutto meno che invincibile. -
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Anche contro Frosinone, Chievo e Udinese c'era stata una grande Juve, eppure in questo topic si guardava solo al risultato.Sará stato anche un grande Napoli, ma a 5 minuti dalla fine era sotto 3-0 a Bologna. -
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"Il mago Sarri" [cit.] "Il Napoli si che gioca bene" [cit.] "Sarri si che è un allenatore vero, e ha saputo dare un gioco alla sua squadra" [cit.] "Napoli inarrivabile" [cit.] .sisi .sisi -
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E si parla di ambienti (Napoli, Roma, Firenze..) dove fanno in fretta ad esaltarsi, ma fanno altrettanto in fretta a deprimersi, diventare distruttivi, fare polemiche nei vari talk-show locali, nei giornali ecc. Ai violacei falli perdere domenica, e vedrai che i "Sousa gobbo di mer*a" torneranno a iosa. -
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I Love Vladimir Jugovic ha risposto al topic di shus in Vox Populi
Hai ragione. In effetti sul 2-0, in trasferta, in un momento cosi difficile, con mezzo centrocampo rotto, con una partita importante 3 giorni dopo di Champions, a partita finita, avrebbe avuto piu senso cercare a tutti i costi un utilissimo 3-0, a costo di rischiare di prendere il 2-1, a costo di rischiare infortuni muscolari ecc.Scommetto che siete gli stessi che, se ci fossimo buttati a capofitto per cercare un INUTILE 3-0 e avessimo preso il 2-1 avreste commentato "ma che fanno, dovevamo congelare la partita, dovevamo tenere palla, non abbiamo più solidità difensiva ecc." Io proprio non vi capisco. Ci si attacca a una "perdita di tempo" e a un fallo laterale a partita FINITA e GIÀ VINTA. Mah.. -
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I Love Vladimir Jugovic ha risposto al topic di shus in Vox Populi
L'analisi tattica la condivido, e in gran parte rispecchia il mio pensiero, scritto in alcuni post precedenti. Ora non è il momento di pensare al gioco. Ora è il momento di macinare e lo stiamo facendo, il gioco (non il gioco spettacolare, che è una cosa diversa..) verrà. Ora la cosa fondamentale è fare 6 punti nelle prossime due partite, e sperare di rosicchiare ancora qualcosa a quelle davanti. Ad anno nuovo, quando saremo al completo, quando rifaremo la preparazione atletica e avremo avuto un mese di stop per lavorare unicamente su di noi, ne riparleremo. E vedremo se Napoli,Int** e lividi avranno ancora questa continuità di risultati e non perderanno mai punti per strada.. -
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Intanto rosicchiati altri due punti alla Roma. Si, quella Roma che due mesi fa aveva praticamente già vinto campionato e Champions. -
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Esatto.Anche quest'anno, credo e spero, che in Europa ce la giocheremo cosi. Intanto prendiamoci il primo posto a Siviglia, poi vedremo.. -
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In Europa secondo me è palese che cosi non puoi giocare.Bisogna che qualcuno si sacrifichi e giochi fuori ruolo, o che a gennaio arrivi un'ala/trequartista, perche in Europa con 3 difensori più Licht e Evra/Sandro non vai molto lontano. Che sia 4-3-3 o 4-3-1-2, puri o mascherati che siano, ma devi giocare con la difesa a 4 secondo me. -
Massimiliano Allegri, l'allenatore della Juventus FC: sondaggio e discussione
I Love Vladimir Jugovic ha risposto al topic di shus in Vox Populi
Eh beh, certo. Che il gioco debba essere migliorato è indubbio, lo diciamo TUTTI da un mese. Io però ho sottolineato degli aspetti secondo me importanti, delle cose che due mesi fa erano un'utopia per noi. E io mi focalizzerei su questi. Quando qui dicevamo ad ottobre che perdevamo punti per singoli episodi, e non per sopraggiunta idiozia improvvisa di Allegri, tutti ad offenderlo e ad offenderci. Invece era palese, secondo me e secondo altri che, vuoi per sfortuna, vuoi per episodi, vuoi per incapacità della dirigenza di costruirgli una rosa adeguata, che i problemi erano altrove, NON SOLO in lui. Comunque ancora non abbiamo fatto assolutamente niente, inutile auto-lodarsi. Dobbiamo fare ancora 6 punti da qui alla sosta e poi ne riparliamo. Nella mia personale tabella di marcia avevo detto che dovevamo fare 23/24 punti su 27 disponibili nelle 9 partite pre-Natale. Se ne facciamo 6 ne facciamo 24, secondo me vanno benissimo per tornare in corsa scudetto. -
Massimiliano Allegri, l'allenatore della Juventus FC: sondaggio e discussione
I Love Vladimir Jugovic ha risposto al topic di shus in Vox Populi
Domanda che ho posto anche in settimana, sempre qui: Chi si lamenta del gioco brutto preferiva: quando giocavamo contro Udinese e Frosinone, creavamo 130 palle gol, ne sfruttavamo 0, e al primo tiro degli altri prendevamo gol, o preferisce ora che la squadra gestisce, gioca con intelligenza, sta corta, dosa i ritmi della gara, gestisce (ancora non bene..) la palla, rischia poco o niente e soprattutto in attacco è spietata? Io preferisco la seconda versione. Pensavate di venire a Roma, senza due fondamentali a centrocampo, a giocare a 1000 km/h, a pressare, correre come matti senza dosare le energie in un periodo come questo, con cosi tanti infortuni? Intanto a Florence gia si cacano sotto. E non vorrei essere nei loro panni. Vinciamo le prossime due e per gli altri saranno caz*i da cac*re. -
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I Love Vladimir Jugovic ha risposto al topic di shus in Vox Populi
Se vinciamo: "è merito di Conte, dei giocatori, della fortuna, degli avversari scarsi, degli avversari non motivati, delle assenze degli altri ecc." Se perdiamo: "è colpa di Allegri, vogliamo il traghettatore, cacciatelo ecc." Se vinciamo giocando cosi-cosi: "Non va bene, giochiamo male, dovremmo giocare meglio, quel modulo fa schifo ecc." Se si fanno 40 tiri in porta, dominando dal primo all'ultimo secondo, facendo calcio-champagne ma senza vincere: "Dovevamo vincere, Allegri è un coglio*e, non sa allenare, ma che cambi fa ecc." Se Allegri chiede un trequartista per un anno e gli comprano uno scarto dell'In** a 13 milioni l'ultimo giorno di mercato: "Eh ma un bravo allenatore deve saper fare con quello che ha". Se un altro allenatore se ne va perchè chiede Tizio e Caio ma non gli vengono comprati: "Ha fatto bene, la dirigenza doveva accontentarlo". Se in Europa arriviamo a un passo dal battere i marziani del Barça: "Eh solo fortuna, eh ma se trovavamo il Bayern agli ottavi andavamo fuori, eh ma contro il Monaco abbiamo fatto schifo ecc." Se in Europa League non vinciamo contro il Benfica che fa catenaccio per 90 minuti: "Eh ma la sfortuna, loro pensavano a perdere tempo e basta, arbitro scandaloso, eh ma insomma l'Europa League è dura si sapeva ecc." Se in Europa passiamo per il secondo anno a fila agli ottavi: "Eh ma al City mancavano tutti, eh ma contro quelli abbiamo fatto schifo, eh ma Morata dovrebbe giocare di più.." Se l'anno prima usciamo al girone contro squadre mediocri: "Gli arbitri, la neve, la sfortuna, i portieri avversari, il Galatasaray ecc." Se Rugani non gioca perchè ha davanti 3 tra i difensori più forti d'Europa: "Lo sta bruciando, il ragazzo è incazz*to e ha ragione, fa bene a volersene andare, ma come mai non gioca mai ecc." Se non gioca Elia: "Eh ma ancora non si è ambientato, eh ma magari si allena, eh ma forse non capisce l'italiano, eh ma forse con gli schemi di Conte non c'entra niente ecc." Ha ragione Apache: faremo il triplete, vinceremo Mondiale per club, supercoppa europea, domineremo il calcio mondiale per anni con Allegri in panchina e qualcuno sarà ancora su questo topic a dire: "Si ma insomma il gioco....eh ma l'ossatura è merito di Conte...eh ma si sapeva che è un allenatore fortunato ecc."