ragazzo non sono stato io
Tifoso Juventus-
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il solito problema a centrocampo
ragazzo non sono stato io ha risposto al topic di camelexffc1976 in Juventus Forum
Giustissimo quello che scrivi. Ma mi/ti chiedo: È più semplice A. ridisegnare la squadra con un centrocampo a 3 (4-3-1-2/4-3-2-1), sapendo bene che la rosa è stata costruita per il 4-2-3-1/4-4-2, oppure B. è più praticabile lavorare sulla squadra per giocare più corti e alti tenendo il modulo attuale? Secondo me la B, tenendo il modulo attuale e riservandosi di schierare un centrocampo a 3 solo quando costretti dalle necessità della partita (avversari che ci schiacciano costringendoci a giocare bassi, alta densità di giocatori e passaggi a centrocampo degli avversari). Io penso che Allegri stia lentamente e coscenziosamente lavorando sull'alzare il baricentro della squadra per giocare con il 4-2-3-1/4-4-2 costante. È faticoso e richiede a gente come Chiellini ed Alex Sandro (un po' anarchici tatticamnete) di fare un lavoro tattico supplementare. Ma è evidentemente il piano tecnico che la società ed Allegri si sono dati quest'estate, anche la cessione di Bonucci (che è un po' inadatto a giocare alto) è stata fatta in quest'ottica. Vedremo se ci riusciranno. Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk -
Lo Sporting sarebbe la squadra giusta contro cui provare un pressing portato con 8-9 uomini in contemporanea. Linea di difesa alta e ritmo. A turno lascerei scarico dal pressing solo Dybala e Pjanic, che sono le nostre fonti di gioco. Lo faremo? Non credo. Allegri parla sempre di migliorare il possesso palla, quando il vero nostro problema è la fase di non possesso, staremo a vedere se il buon Allegri viene nuovamente foglorato sulla via di Damasco come lo fu lo scorso anno con il modulo nuovo. Adesso serve un cambio di attegiamento, non di modulo. E' difficile ma si può fare.
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il solito problema a centrocampo
ragazzo non sono stato io ha risposto al topic di camelexffc1976 in Juventus Forum
Basta giocare corti per risolvere. Non serve snaturare i giocatori per giocare a 3 se hai problemi... Snatureremmo la rosa giocando a 3 a centrocampo perché: 1. Dybala non è un esterno; 2. Khedira non sa giocare a 3; 3. Abbiamo 4 esterni offensivi di ruolo più uno che orma fa meglio l'esterno che il centravanti (Mandzukic); 4. Non abbiamo esterni difensivi a sufficienza; 5. Non abbiamo centrali difensivi all'altezza della fase di impostazione. Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk -
Io sto parlando del nostro gioco, senza voler assolutamente inneggiare all'esonero di Allegri. Sono convinto che già ha capito (ha detto che non siamo riusciti a rimanere corti). Vedremo dopo la sosta. Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk
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Zeman no. Ma Lippi si. Ci vuole la squadra corta per i giocatori che abbiamo in rosa. Difensori che sono marcatori puri, esterni molto bravi a saltare l'uomo, due centrali che sono bravi a interrompere e ricostruire sul corto. Bisogna lavorare sulla squadra corta. Se continuiamo così invece, non andiamo da nessuna parte. Siamo stati troppo abituati ada avere il baricentro basso, che è una cosa che puoi fare quando hai un Bonucci in difesa ed un Ibrahimovic in attacco. Noi non li abbiamo ma abbiamo altre armi. Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk
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Accorciare la squadra. Difesa alta e fuorigioco. Si rischia un po' di più, ma con quei giocatori offensivi segnamo 4 goal a partita. Questa è la soluzione su cui dovrebbe lavorare Allegri secondo me. Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk
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La Juve attualmente è come i porno americani: senza trame. Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk
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Dopo queste dichiarazioni, spero che Allegri menta spudoratamente ai giornalisti. Perché essere convinti che giocando come nel primo tempo di Barcellona possiamo provare a giocarcela su tutti i fronti è assolutamente fuori discussione. Abbiamo giocato in maniera mediocre nel primo tempo. Un tenore di gioco che va bene giusto per strappare qualche pareggio contro squadre di quel livello. Domani c'è il Sassuolo e magari ci va ancora bene, per il resto della stagione, ahimè, la vedo mooolto male. Stagione già scritta con queste premesse. Scudetto se va bene, il nulla in Europa. Anzi, prepariamoci ad altre umilianti brutte figure. Non impariamo proprio mai. Altro che. Quest'anno la Champions mi sembra di livello più alto, per cui se non sterziamo in mentalità, faremo certamente peggio dello scorso anno. Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk
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quando si tratta di tifo e in generale amore da indirizzare a piacimento, volere è inutile.
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L'unica attenuante erano le tante defezioni, chi ha giocato ha giocato anche benino dal punto di vista individuale, tranne forse Higuain e De Sciglio (troppo grave un passaggio in orizzontale, da girato verso la porta, verso il centro con gli attaccanti del barca in agguato: come vedi tu le partite...). Io (ma probabilmente anche tu) ho la "sfortuna" si fa per dire, di aver vissuto anni in cui il Napoli faceva il gioco delle squadre di Allegri (difesa e contropiede), mentre la Juve faceva spettacolo. Vorrei poter cambiare squadra fin quando Allegri è sulla nostra panchina ma non riesco.
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Stra-quoto. Questo è inaccettabile. E non mi si venga a dire che è condizione, che la squadra è nuova, etc. Tutto è concesso ad Allegri da 3 anni, solo perché alla fine i risultati arrivano sempre grazie alle giocate dei singoli. Non è un cattivo allenatore, c'è di peggio, ma che non è sicuramente un grande allenatore, dopo 2 anni al Milan e 3 alla Juve di nulla più totale in termini di gioco, lo si può anche dire tranquillamente no? Quanta fatica per dire una cosa alla luce del sole.
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Io ho detto tra le prime 3-4, non la seconda. E se il calcio fosse matematica (dato che vuoi giocare giochiamo), che non è un'opinione, è esattamente quanto basta per arrivare in finale, dato che per arrivarci, devi battere una delle 4 semifinaliste (le 4 più forti) in un doppio confronto. La matematica non è un'opinione a differenza del resto. Benvenuto nel mondo dell'opinioni coerenti. Sempre senza polemica eh. La chiudo quì che sennò poi la diventa.
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Quando dici che la Juve non aveva la seconda rosa in Europa e che l'ha fatta rendere meglio del suo valore, fai la stessa, identica, cosa. E' avere un opinionie. Tu ce ne hai una, ma sei convinto sia la bibbia. Pace comunque. Se parliamo della seconda parte del mio post comunque (dal quinto rigo in giù) dato che porto un po' di dati di fatto misti alle mie opinioni, potresti anche argomentare eh. Saresti il benvenuto.
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Arrivare in fondo non basta più. Sta lì il problema. Quando vuoi essere il migliore, nelle grandi sfide, quando sei complessivamente, tra qualità complessiva, forza fisica e condizione atltetica "di poco sotto" all'avversario, bisogna riuscire comunque a fare gioco prima di tutto e poi risultato se riesce. Sennò non ne esci mai vivo. Dalla serata di ieri, non c'è nulla su cui lavorare! E' quello il problema... Cosa vuoi sistemare? Non è che la Juve ha giocato bene ed ha perso... Ha fatto 20-30 minuti da provinciale (buona difesa e contropiede) fatti bene e poi ha ceduto. Su cosa vuoi lavorare??? Non c'è un margine se non hai idee chiare di come migliorare la squadra in fase di possesso. Si vede chiaramente che i nostri non sanno dove buttare la palla quando la prendono i centrocampisti non ci sono linee di passaggio e zone assegnate... E' tutto confusionario in fase di possesso: la cosa non è preparata evidentemente, ma improvvisata e lasciata alla "disponibilità" dei signoli come dice Allegri, motivo per cui gente come Higuain e Dybala devono fare anche i centrocampisti, sennò la palla non gli arriverà quasi mai pulita.
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Non sono per nulla d'accordo con la frase sottolineata. Altrimenti, con lo stesso metro di paragone, Simeone è il più grande allenatore della storia del calcio, dato che ha fatto 2 finali anche lui, ma ha anche vinto un Europa League, sempre con una squadra nettamente inferiore alla Juve di Allegri. Allegri ha fatto smpre rendere la Juve "in pari" con il suo valore. Non ha mai battuto una squadra più forte sulla carta (il Barça dello scorso anno, complessivamente non era più forte della Juve, direi più o meno sullo stesso livello, dato che conta anche la difesa nel valore di una squadra). Allegri ha una squadra di titolari fortissima da quando è arrivato. Mai la migliore, ma sempre tra le prime 3-4 in europa come organico. Negli anni è stata migliorata la panchina. Dato che non siamo il Real e non possiamo dargli la squadra "assolutamente migliore", ci vorrebbe un gioco ben curato anche in fase di costruzione. Invece dalla metacampo in su, abbiamo solo individualità (sia in posseso che in non possesso). Per restare a quello che è passato dalla panchina della Juve, Lippi e Conte sono grandi allenatori, Allegri è come Capello, come Trapattoni e come Zoff, un buon allenatore, forse anche ottimo a tratti nella gestione degli uomini (come gli ultimi i tre che ho citato del resto, forse con la sola eccezione di Capello che non era in grado di fare cambi azzeccati e un buon turnover), ma un buon allenatore e nulla più. E come quei tre, Allegri vincerebbe solo se gli dessimo la squadra migliore in assoluto (infatti in Coppa Campioni ha vinto solo Trapattoni, che è l'unico della combriccola che aveva il meglio in circolazione). In conclusione, la società non ha mai preso una decisione tra: 1. Tenere Allegri e fare una campagna acquisti "da Real" 2. Mandare via Allegri, provare anche a rischiare con un allenatore bravo a fare gioco (spendendo tanto di stipendio se necessario, ma non mi pare che Allegri costi poco...) e fare campagne acquisti come quelle solite. Sta lì l'errore. Se resti "in mezzo al guado", non vinci mai.
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Oggettivamente, assenze concomitanti "pesanti" oggi. Non possono mancare sia Madzukic che Cuadrado. In quel caso siamo obbligati a ripiegare sul 4-3-3 come abbiamo fatto oggi. Ed è un modulo che siamo inadeguati a schierare con questa rosa. Al rientro di Marchiso potremo provarlo a partita in corsa. Stop. Ma non può essere il nostro modulo base. Non abbiamo uomini giusti e a sifficienza. 4-2-3-1 sempre. Senza se e senza ma. Se abbiamo entrambi gli esterni "di gamba" e di forza (Mandzukic e Cuadrado) fuori, crolliamo. Dietro c'è un po' la pochezza di Allegri nel dare continuità di manovra a prescindere dagli uomini a disposizione, ma questo è noto. Allegri e Allegri. Non è Conte, nel bene (perché è in grado di adattarsi al parco giocatori al contrario di quanto fa Conte) e nel male (non ha un'identità di gioco forte che supplisca a queste situazioni limite di aasenze di giocatori). Comunque oggi troppa sfortuna con le defezioni oggi. Mandzukic andava fatto riposare sabato. Quella era l'unica contromisura al rischio esposto dalla squalifica di Cuadrado.
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Sul fatto che giocherà Barzagli, hai ragione purtroppo. Ed è questo che mi preoccupa. Che senso ha avuto lasciare fuori lista Champions Lichtsteiner se poi hai paura a schierare De Sciglio? Non ha nessun senso. Ha più senso rischiare Howedes allora. Barzagli non sa fare il terzino. E' una certezza comprovata dalle partite giocate con lui in campo sulla destra: tutte perdenti tranne le due con il Monaco dove comunque esprimemmo un gioco pessimo, sia offensivamente che definsivamente. Questo è il problema. E poi se Chiellini è in dubbio, è di gran lunga meglio schierare Barzagli al centro che Benatia (bravo ma va sempre in difficoltà con giocatori veloci e tecnici).
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Certo, ma infatti ho scritto che vorrei capire come si fa ad evitare che alla fine raccolga vittorie anche in Europa, cosa che né Allegri né Capello sono risuciti a fare con la Juve. Vorrei capire insieme a voi cos'era che faceva di più Lippi o cosa aveva di più per vincere tre Coppe (Champions, Supercoppa Europea ed Intercontinentale) e soprattuto giocare sempre d'attacco in casa di chiunque in Europa, cosa che Allegri finora non è mai riuscito a fare. Mi sembra evidente che la differenza è la mentalità finora, Lippi non ha mai detto cose come quelle che ha detto Allegri in più occasioni in Champions. Non l'ho mai visto mettere un difensore in più per far fronte ad avversari molto forti. Quella mania di "gestire i risultati" modificando le formazioni per difendere meglio (Barzagli terzino a Cardiff ne è l'emblema), Lippi non l'ha mai avuta. Ha fatto errori anche quest'ultimo (a Manchester nel 2003 e ad Amsterdam nel '98 sicuramente), ma sempre e solo perché aveva una rosa "corta", che lo portava a dover fare le nozze coi fichi secchi (es. manca Nedved, Del Piero è stirato, etc.). Sarebbe davvero molto triste per tutti che il pur bravissimo Allegri, che ha una signora Juve come questa, con un budget che Lippi si sognava, raccogliesse alla fine "solo" (si fa per dire chiaramente) un paio di finali e tante partite europee giocate mai senza dare l'impressione di superiorità che invece la squadra del periodo 1995-1998 dava quasi sempre. Spero vivamente che abbia un'illuminazione, ma la sua mi semrba una filosofia, che paga sicuramente in Italia, ma è stra-perdente in europa.
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Eh. Magari. Non ci crede neanche Allegri ad una doppietta di Sturaro, stai tranquillo. Cmq non è che perché Allegri fa delle cose molto bene (vedere quando i giocatori sono in forma/pronti per giocare) e ne fa altre male (impostare la mentalità giusta e le formazioni più portate a giocare bene e soprattutto di mentalità "europea"), allora lo stiamo criticando senza motivo. Ci sono errori tecnico/tattici che Allegri fa ciclicamente. E' un dato di fatto, altrimenti, con il potenziale tecnico che abbiamo, non si parlerebbe da anni di Roma prima e Napoli poi come le squadre con il gioco migliore in Aerie A e non si spiegherebbe come fanno squadre come l'Atletico (nettamente meno forti come rosa rispetto alla Juve), a raggiungere risultati in Europa molto simili a quelli della Juve di Allegri. Stiamo solo cercando di capire come questa Juventus può cambiare marcia anche in Europa, prima di tutto dal punto di vista della mentalità. Le "pietre di paragone" ce li abbiamo in casa, ahinoi: la Juve di Lippi era meglio di quella di Allegri in Europa, con budget minori. La Juve di Capello era peggio di quella di Allegri con budget simili/maggiori. Se cerchiamo di capire (a chiacchiere da bar, chiaro) tra di noi come si può riuscire a somigliare più alla prima che alla seconda, non mi sembra che facciamo una cosa ingiusta nei confronti di qualcuno. E soprattutto, non mi sembra che stiamo offendendo nessuno.
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Le uniche cose da evitare assolutamente come formazione sono nell'ordine: 1. Barzagli terzino destro 2. Sturaro a centrocampo A parte questi due punti su cui pare che ancora il nostro tecnico faccia fatica ad accettare che sono orrori tecnico/tattici da non riproporre, per il resto, bisogna fidarsi della percezione di Allegri che i giocatori li allena ogni giorno. Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk
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Se Allegri si fida, Howedes terzino destro può essere la soluzione migliore. Ma finora il tedesco non si è visto in campo, per cui credo stia facendo la solita tragila che fanno i nuovi alla Juve di Allegri. Tanta panca e poi gradualmente in campo. Più facile che giochi De Sciglio con Bernardeschi sulla destra al posto di Cuadrado squalificato. Tra l'altro, bocciare definitivamente De Sciglio solo per un paio di errori (pesanti ma fatti ancora in fase di preparazione) in Supercoppa, mi sembra eccessivo. Un punto in più per De Sciglio titolare se gioca Bernardeschi, è il fatto che si integrerebbe meglio in fase di possesso, andando sul fondo da destro naturale si completerebbe con Bernardeschi che di destro sul fondo ha difficoltà ad andare. Howedes sul fondo mi sa proprio che va poco (ma aspetto di vederlo in campo almeno una partita per avere un giudizio sul tedesco in fase di possesso). Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk
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tutto. Ci sta anche mettere De Sciglio se non ci si fida ancora di Howedes (altrimenti lo avrebbe fatto giocare già ieri alemeno un tempo) ma Barzagli terzino no. Prego Allegri di non fare questo errore marchiano ancora una volta. Ci ha portato alle sconfitte più cocenti degli ultimi due anni. Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk
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Concordo. Troppi calcoli. L'equilibrio come credo, va bene solo fino a quando in fase difensiva sei la squadra migliore in circolazione. Appena perdi qualcuno causa mercato (Bonucci quest'estate) e/o causa infortuni (Mandzukic a Cardiff e forse anche martedì, Pjanic a Cardiff), il "castello di sabbia" costruito sulla "fase difensiva migliore degli altri a tutti costi" crolla. In europa non si gioca con la paura, ma cercando di essere più bravo degli altri soprattutto in fase costruzione. Lo dice la storia. Non mi capacito di come certa gente fatichi ancora a capirlo. Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk
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[ Serie A TIM "3° G. And." ] Juventus F.C. - A.C. ChievoVerona 3-0
ragazzo non sono stato io ha risposto al topic di Morpheus © in Stagione 2017/2018
Asamoah migliore in campo finora... È tutto dire. Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk- 821 risposte
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[ Serie A TIM "3° G. And." ] Juventus F.C. - A.C. ChievoVerona 3-0
ragazzo non sono stato io ha risposto al topic di Morpheus © in Stagione 2017/2018
Sturaro in campo al posto di Bernardeschi mossa incomprensibile. Per il resto ok. La mossa del centrocampo a 3 non funziona per niente secondo me. E mi preoccupa molto in prospettiva Barcellona. Dato che Khedira è peggio di Sturaro in un centrocampo a 3. Inviato da una Juventus senza paura utilizzando Tapatalk- 821 risposte