Servillo23

Praticamente molta gente ha scoperto Mbappe ieri sera dopo tre anni che fenomeggia, complimenti a loro E poi magari sono gli stessi che si credono intenditori di calcio

Chi lo sta osservando, valutando e allenando avrà capito più o meno se il suo potenziale è da Juve o meno. Quindi se dovessimo perdere Chiellini (e probabilmente è giusto così) non sarebbe male tenere gli altri DC a giocarsi il posto più Dragusin come quarto low cost e già fatto in casa.

Il Barcellona è una squadra in cantiere tanto quanto la nostra. Poi era una fase di transizione ad inizio stagione. Quella partita non fa tanto testo perché c'erano meno stimoli (ultima gara del girone, entrambe qualificate) e abbiamo sfruttato alcuni episodi favorevoli (due goal su rigore). Considera che all'andata siamo stati dei polli e abbiamo perso 0-2 in casa. Poi per carità, è stato bello espugnare il Camp Nou ed è sempre il Barca, siamo passati primi e ci ha dato un grosso vantaggio agli Ottavi.. ma per quella gara in se non aveva senso esaltarsi più di tanto

Ma quello è ovvio, il fuoriclasse assoluto resta Gaperini. Però in un sistema che va a meraviglia se valorizzi Petagna e Cornelius o valorizzi Muriel e Zapata diventano superiori i valori e i risultati. Stesso discorso potevamo farlo ai tempi del Genoa con Milito-Thiago Motta, sono stati valorizzati dal contesto ma erano calciatori di categoria superiori, non per forza dobbiamo considerare tutti pompati solo perché giocano a Bergamo. Quindi bisogna sempre valutare i casi nello specifico. Il senso del discorso era questo, non il fatto che all'Atalanta facciano tutti bene allo stesso modo.

Ma perché consideravi quella partita come una prova affidabile? Il Barcellona quest'anno è uno scolapasta e quella era una partita con pochi stimoli.. piuttosto siamo stati dei polli a non fare nemmeno un goal nel match di andata

Per me è una punta moderna, ma punta. Poi che abbia l'atletismo e la bravura per fare l'esterno è una cosa in più per lui e per la squadra che lo tiene. Tipo stasera senza Di Maria e Neymar ha coperto un buco importante sacrificandosi e ritagliandosi comunque uno spazio.

Ma infatti tutti i commenti disfattisti fanno sorridere, a parte Mbappe e pochissimi alieni non è che a 20 anni sei già un fenomeno affermato, esistono percorsi di crescita ecc..

E' pur sempre un 2000, quella parentesi è andata male, non giocava quasi mai..

Sta frase lascia il tempo che trova, parliamo di un 2000...

Me la sono chiamata, avevo giocato un goal a primo tempo

Non tocchiamo questo tasto, per ora è già a 15 goal stagionali e siamo a metà stagione

Lipsia-Liverpool ancora 0-0 non me lo sarei aspettato

Soltanto Klostermann e Halstenberg che oggi sta in panca però

Quasi golazo di Robertson

Palo assurdo del Lipsia, sembrava goal

Diciamo che in termini di sorteggi solitamente non sono mai stati fortunatissimi, poi chiaramente con tutti i soldi che spendono sticazzi

Ma infatti lungi da me dare tutte le colpe a Rabiot. Ti ripeto, a me piaceva e spero ancora possa svegliarsi. Ma giustificarlo e difenderlo quando dopo un anno e mezzo sta ancora a fare una partita buona ogni tre e non essere nemmeno titolare in una Juve senza grandi CC non me la sento più. Stesso discorso vale per Ramsey che avrà pure fatto le sue buone prestazioni ma per quanto ti costa, per quanto ti rende e per i continui infortuni non ti dà mai garanzie ed è allo stesso modo uno spreco. Saranno pure talentuosi ma se poi ti rendono quanto un Obiang qualsiasi non posso pensare che 30 mln lordi in due siano meritati eh..

Ma guarda, io potenzialmente apprezzavo il colpo Rabiot, ma nel computo totale non sta fruttando. Dopo un anno e mezzo non è nemmeno titolare fisso pur avendo colleghi acerbi o appena arrivati. Per questo l'ingaggio inizia ad essere un dettaglio importante: per quanto lo paghi dovrebbe almeno essere un perno titolare, invece fa una partita buona ogni tre. Se è il terzo più pagato e devo contarlo come CC da rotazione che non mi fa la differenza non va bene, è uno spreco.

Se non valutiamo gli ingaggi allora sono tutti liberi di fare schifo, visto che il terzo più pagato non va oltre la sufficienza. No? Da Ronaldo e Pinsoglio ci aspettiamo le stesse cose, in sintesi.

Ma io non sto dicendo mica che Arthur stia rendendo come De Bruyne, semplicemente è arrivato da qualche mese con alcuni alibi e oggi, fosse disponibile, sarebbe titolare in quanto ha iniziato a ricoprire un ruolo importante in mezzo al nostro centrocampo. Nei primi mesi è stato anonimo e lo dico tranquillamente, solo che per i motivi che ti ho citato sta qua da qualche mese e certi giudizi non puoi darli. A differenza di Rabiot che invece sta qua da un anno e mezzo e possiamo valutarlo meglio, tra rendimento mediocre, importanza nella squadra e numeri mediocri non vale quanto guadagna. Tutto qui. Poi se dobbiamo dire falsità allora ok, Rabiot è un fenomeno che sta giganteggiando da due anni e vale 7+ mln di euro l'anno. A sto punto inutile parlare sempre di rinforzi nei vari topic: abbiamo un centrocampo top e siamo fortissimi

Ma ti sei fissato con Arthur! E' un paragone insensato con Rabiot. Per tempistiche e caratteristiche. Devo ripetere le stesse cose di prima? Ok. A parte il fatto che i 70 mln sai benissimo che sono fittizi dallo scambio con Pjanic. Arthur è arrivato un paio di mesi fa dopo un periodo di inattività, si è dovuto ambientare in un contesto e un campionato nuovo in una Juve sperimentale. E oggi, fosse disponibile, sarebbe un CC titolare per importanza che si è guadagnato nell'ultimo periodo. Mentre Rabiot sta qua da due anni ormai e non ha MAI brillato n+ convinto. Inoltre Arthur ha avuto un paio di infortuni. E' un calciatore che rispetto a Rabiot (per caratteristiche) va valutato meno nei numeri pur avendo comunque fatto gli stessi goal del francese e pur avendo giocato tipo 600 minuti in meno (circa 7 partite, mica poche). Mettici pure che come stipendi a lordo uno ti costa 10 come tanti altri, uno 15. Praticamente Rabiot prende quanto Arthur-McKennie messi insieme o Arthur-Bentancur messi insieme.

Così bene che negli ultimi due mesi (metà dicembre) ha giocato solamente 4 gare da titolare. Nonostante tanti infortuni di mezzo. Di cui le ultime due, se ci fosse stato Arthur disponibile, quasi sicuramente le avrebbe viste dalla panchina. In totale ha fatto un solo goal a novembre contro lo Spezia, poi ZERO. E zero assist. Pure se guardi la media voto ha 5.17. Insomma, oggettivamente si tratta di un rendimento mediocre da panchinaro. E per te non bisogna nemmeno guardare lo stipendio quando intanto è pure il terzo calciatore più pagato dell'intera rosa. Dunque il campo non conta, i soldi che prende non contano.. a sto punto giudichiamo a simpatia, che ti devo dire

Ma io continuo a non capire tutta sta difesa ferrea nei confronti di Rabiot manco fosse tuo figlio Si parla di campo: sono passati due anni e sta facendo male, stop. Sta giocando bene? No. E' stato un affare economicamente vantaggioso? No. Sta rendendo bene in relazione al suo peso a bilancio e al ruolo che avrebbe dovuto avere nella rosa? No. Se poi per te è un fenomeno che sta giocando da fenomeno e che merita di essere il terzo più pagato della rosa allora contento tu, che ti devo dire.. io penso che oggettivamente il suo rendimento in due anni sia tanto insufficiente quanto ingiustificabile visto il costo. E anche se guadagnasse 2 mln in meno non è che cambierebbe qualcosa

Tutti discorsi condivisibili, ma quello che intendo dire è che bisogna considerare comunque tante cose sui singoli casi. L'equazione Atalanta = fa la fine di Conti e Caldara è sicuramente relativa, seppur plausibile, perché contano tantissimi fattori. In primis il fatto che non stiamo parlando più di una squadra di media classifica che riesce a giocare bene e raggiungere l'EL in un caso random ma di una squadra che adesso è una realtà importante in grado di giocarsi sistematicamente un posto in CL e addirittura arrivare agli Ottavi/Quarti di CL con merito. La prima Atalanta poteva far rendere bene Petagna e Cornelius, ma restavano Petagna e Cornelius, attaccanti di manovra ma non goleador. L'Atalanta degli ultimi 2-3 anni esalta Zapata, Muriel, Ilicic ecc.. che già erano giocatori talentuosi e hanno trovato il modo di rendere al massimo. Ma il livello dei calciatori è differente, il fatto che abbiano fatto bene tutti a Bergamo è relativo.

Unito anche al fattore kulovic Perché l'anno prima il Liverpool perse una finale sfigatissima con l'infortunio del giocatore più forte e decisivo del momento (Salah) e con le papere da terza categoria del portiere. Mentre noi nell'era Allegri abbiamo beccato non soltanto le due squadre più forti e vincenti della storia moderna, ma siamo stati anche un po' sfortunati in alcuni episodi. Non dimentichiamoci anche i trofei vinti da Mourinho (finale vs Monaco, finale vs Bayern più scarso degli ultimi 10 anni senza Ribery), ha beccato due avversari abbordabilissimi al momento giusto.