ejuventus

ho pensato anche io a questa eventualit?. Chiaramente, ci sar? una sorte di presentazione delle argomentazioni, menzionando di evitare di arroccarsi su posizioni preconcette....tra cui questa PER GLI ULTIMI RITOCCHI mi serve qualche notizia (possibilmente con dati precisi) su 2 cose: - lo smembramento degli Juventus Club da parte di Giraudo - l'aumento dei prezzi dei biglietti a partire dalla stagione 2003/04

il fatto ? che cos? passerebbe inosservata l'iniziativa: un topic apposta, con un titolo evidente...potrebbe richiamare l'attenzione Per quanto riguarda i mod li ho gi? contattati

Esatto. Noi dobbiamo fare il nostro, per non avere rimpianti. Che sia tardi ?ve ro, ma si dice meglio tardi che mai. Che possa essere inutili ? vero, ma lo dobbiamo fare per il fatto che lo dobbiamo fare. PS.: ho fatto qualche modifica alla mia lettera. Ormai credo che siamo alla forma definitiva. Domani o dopodomani far? un topic apposta come avete suggerito (credo anche io la soluzione migliore) Non se fare un link su megaupload.com oppure postare la lunga lettera qui.

PRIMA BOZZA DELLA LETTERA APERTA posto il link del file che ho uploadato:........... http://www.megaupload.com/it/?d=2FEUMQDH N.B.: ho contattato i moderatori per fargli vagliare il testo, penso che domani mi daranno una risposta. In base ad essa ed al vostro parere, vedremo se sar? il caso di aprire un topic specifico o altre iniziative simili. Fino a quel momento considerate del tutto arbitrario l'esprimersi come forum j1897.com o Comitato stadio Curioso di sapere le vostre reazioni. Vi premetto nuovamente che: si tratta di una bozza: quasi tutto dovr? essere rivisto. Si accetta ogni critica l'ho buttata gi? nei ritagli di tempo degli ultimi 2 giorni: ci possono anche essere strafalcioni grammaticali. Fa niente -alcune cose si possono togliere, altre sicuramente aggiungere Tuttavia, penso che l'ossatura sia valida e da tenere come punto di riferimento -un prologo della questione - uno sviluppo di essa a partire da fatti e numeri - le conseguenti richieste finali L'elencazione di numeri e dati a volte ? puntigliosa, ma il discorso ? prosaico: ne risulta credo un buon mix tra analiticit? e slancio emotivo. S?, ci sono anche digressioni, per richiamare il motivo per cui facciamo questa iniziativa: vivere al meglio la nostra emozione chiamata Juve. Non poteva quindi risultare una fredda e sintetica richiesta, n? tantomeno sbrigativa. La questione trattata ? sostanzialmente la capienza, totalmente inadeguata. All'inizio ? bene focalizzare l'attenzione su un particolare e sfondare su quello. Se si guadagna un p? di credito si aggiungerebbero poi nel discorso le altre faccende: per me, la principale ? la eco-sostenibilit? della struttura, sia come costruzione che come funzionamento Certo, il lavoro ? grezzo e prossimo ad una limatura. Vi aspetto

mi sa che andremo d'accordo ottimo.... molto utile

Recepito, omar e non posso darti torto. Ma ti dico quello che ? venuto fuori: non posso dire l'ho fatto io, perch? mi ? venuto di getto, e quasi lo guardo come voi. Il tema di fondo ? che non vogliamo fare tanto una domanda di informazioni....ma piuttosto avanzare nostre richieste, con in primis una capienza maggiore. fare delle richieste significa motivarle con argomentazioni, e questo ha richiesto un carattere prosaico della lettera; non mancano anche piccole digressioni su cosa significhi essere tifosi di una squadra. insomma, un p? il contrario di quello che affermi. Tuttavia secondo me, la faccenda merita un approfondimento, e l'interesse dell'azienda deve essere destato dal seguito che riusciremo ad avere: giacch? quello vogliamo perseguire per ora....... Pi? che altro, all'azienda deve essere chiaro che siamo non solo motivati, ma anche preparati in materia, e che le nostre argomentazioni siano assolutamente serie. Questo richiede necessariamente una certa illustrazione. Cmq, staremo a vedere

Si deve. Ma ci sono alcune cose da chiarire: - Volevo sentire l'opinione degli amministratori prima, perch? in base ad essa c'? una o un'altra impostazione: ma ? "black" il supercapo qui dentro ?? - come fare a postare un testo tanto lungo ?? dite la vostra

Nel mio discorso, 50.000 ? una quota minima

AVVISO ho preparato la bozza di cui parlavo ieri. Dovremmo discuterne insieme (spero che kuzk non si sia gi? reso irreperebile). Non saprei per? come proporla (qui in un post? direi di no...in un topic specifico ??....spedendone copia come allegato ??), decidiamolo insieme Anticipo alcune cose: 1) ? lunga: non l'ho fatto apposta. Quello che ho sentito di mettere l'ho messo, ed ora non mi sento di togliere troppe cose. Considerando anche circa 3-4 pagine di tabelle varie, arriviamo a 12 pagine di un documento word. Pu? essere considerato troppo, ma dall'altra parte no: non si parla di bruscolini, un p? di approfondimento e di divulgazione sono state necessarie. Boccerei un comunicato striminzito..... La parte finale della richiesta e della proposta ? concisa (nemmeno 1 pagina) , ma ? stata necessariamente anticipata da un' esposizione di fatti e considerazioni che la motivasse e le desse forza 2) Come detto, riporto tabelle e fatti: la maggior aprte del discorso ? basato sulla limitata (ridicola) capienza. Altri elementi ho preferito non inserirli: non tanto perch? non siano importanti, ma perch? bisogna rendersi conto che non stiamo facendo un discorsetto da ridere..... reputo opportuno non inserire fin da subito troppa carne al fuoco: dobbiamo attirare l'attenzione su un punto, se ci riusciamo (cosa difficilissima) ed intavoliamo un qualsiasi discorso poi si mette sul tavolo ogni altra richiesta E' superfluo dire che si tratta di una bozza: pur se credo che l'ossatura sia valida, ? sicuramente da rivedere forse in ogni sua parte. Serve il contributo di altri, non ultimo anche il solo punto di vista grammaticale e sintattico (l'ho fatta un p? di corsa e non ? che sia Manzoni a scrivere). Ovviamente, si aspettano considerazioni che meritano di essere inserite e a cui non ho pensato. MA UNA COSA E' IMPORTANTE Ci crediamo che possiamo smuovere qualcosa ??....Ci crediamo o no ?? Se l'iniziativa vuole avere il valore di un gesto simbolico di generico dissenso, io mi dissocio fin da subito. Meglio essere un folle che crede di cambiare l'impossibile che un patetico romantico. In questa faccenda dobbiamo ottenere qualcosa, e possiamo farlo. Solo far arrivare la nostra voce ? significativo. Non crediamo che lass? vivono nelle stelle fisse: anche loro hanno forti dubbi, e se la base si pronuncia decisa su una faccenda tanto importante e che la riguarda in prima persona..... non ? detto che restino indifferenti. I nostri passi dovranno essere: essere uniti e compatti noi >> ottenere l'appoggio del forum (sia admin che utenti) >> contattare il tifo organizzato per eventualmente coodinare iniziative Ma intanto qualcuno deve cominciare: ed io voglio crederci

la nostra societ? ti sta facendo un regalo ancora pi? grande: ti ci sta mettendo gli stessi giocatori !!!!....... (Nedved 43, Del Piero 40, Camoranesi 37, Buffon 36...)

kuzk o chi per te, avete gi? qualche contatto con gli admin ?? Per me ? importantissimo l'appoggio di tutto il forum, anzi decisivo. Cosa ne pensano ??

N.B.: AVVISO PER TUTTI ieri in accordo con kuzk ho cominciato a buttar gi? quello che mi veniva in mente per vedere cosa poteva essere oggetto della nostra lettera o richiesta, chiamatela come vi pare....... non sapevo nemmeno io cosa fare, ed ho cominciato con quello che mi ? venuto. Ora una bozza ? uscita fuori: cerchiamo di dare un p? di forma alla materia, poi vedremo come e a chi spedirla. Serve il contributo di tutti: se avete qualche aspetto che volete sottolineare sulla faccenda vi chiedo di dirmelo, ma come mp... che questo topic ? diventato troppo incasinato. Sullo stadio vecchio, sul nuovo, sul perch? e per come.....se avete una cosa che pensate sia meritevole di attenzione, ditemela (se avete un p? di fiducia) ed io la incastro nella lettera che sto abbozzando. Domani dovrebbe essere pronta e ci daremo un 'occhiata insieme, per vedere se va bene e gli accorgimenti del caso. Facciamo del nostro meglio. INTANTO SE QUALCUNO AVESSE I DATI PRECII DEGLI ABBONAMENTI DELLA SERIE A DI QUEST'ANNO MI FAREBBE UN PIACERE SE ME LI MANDASSE....meglio tramite MP, cos? non sto a controllare ogni volta tutto il post. Grazie.

Io sto facendo un discorso generale, da tifoso. Anzi, nemmeno tifoso modello: vivendo lontano da Torino sono stato allo stadio poche volte e quindi alcune dinamiche mi sfuggono. Quindi serve l'aiuto di tutti: kuzk suggerisce un chiarimento in merito allo sfruttamento delle aree commerciali...... di cosa si tratta precisamente ???

N.B.: AVVISO PER TUTTI oggi pomeriggio con l'ok di kuzk ho cominciato a buttar gi? quello che mi veniva in mente per vedere cosa poteva essere oggetto della nostra lettera o richiesta, chiamatela come vi pare....... non sapevo nemmeno io cosa fare, ed ho cominciato con quello che mi ? venuto. Ora una bozza ? uscita fuori: cerchiamo di dare un p? di forma alla materia, poi vedremo come e a chi spedirla. Serve il contributo di tutti: se avete qualche aspetto che volete sottolineare sulla faccenda vi chiedo di dirmelo, ma come mp... che questo topic ? diventato troppo incasinato. Sullo stadio vecchio, sul nuovo, sul perch? e per come.....se avete una cosa che pensate sia meritevole di attenzione, ditemela (se avete un p? di fiducia) ed io la incastro nella lettera che sto abbozzando. Domani o meglio dopodomani, dovrebbe essere pronta e ci daremo un 'occhiata insieme, per vedere se va bene e gli accorgimenti del caso. Facciamo del nostro meglio

visto lo stallo, comincio a buttare gi? un abbozzo. Poi ovviamente la sviluppiamo insieme. La poster? domani o dopodomani

Ragazzi, 2 cose: 1) non postate troppe foto della demolizione del Delle Alpi. Capisco che sia anche interessante documentare, ma a me viene il magone a vedere demolito la casa di tante nostre vittorie ed emozioni. Ci sono cresciuto con le emozioni che venivano da quello splendido (anche se non confortevole) stadio e ogni pezzo che vedo andare via mi causa un p? di dolore. Occhio non vede cuore non duole 2) dobbiamo arrivare ad una proposta, quindi discutere che direzione prendere: vedo invece troppi post o che affrontano la questione stadio genericamente, o addirittura che divagano su cavolate. Questo ? il momento di fare qualcosa, bando alle ciance. Se sono io che mi sono perso qualcosa, ditemi di che si tratta..... ma per ora non ho visto nessun concreto passo verso un'iniziativa. Spero che mi sbaglio, in tal caso mi accodo. P.S.: non ? una critica, solo un'esortazione per non lasciare niente al caso.

Le P.A. in Italia fanno quello che gli viene detto: i tempi sono relativi. Se la societ? si muove con decisione, tutto si aggiusta....d? retta. Eppoi meglio 3 anni in uno stadio da 28.000 anzich? da 40.000 (ma non sar? cos?), che altri 40 anni in uno da 40.000 anzich? da 55.000

Ok, ma coinvolgere il forum avrebbe un altro impatto. Soprattutto, ci aiuterebbe nella raccolta di un maggior numero di firme. Cmq vediamo. io dico entro la settimana dobbiamo aver deciso la linea da attuare

Come mandare questa email ..... come Comitato o come forum ?? E dei contenuti si sa gi? qualche abbozzo ?? Ho sentito che volete impostarlo con domande: secondo me ? sbagliato. Non c'? nessuna domanda da fare, abbiamo motivazioni che non possono essere scalfite da nulla, e comunque non c'? niente che non sappiamo riguardo lo stadio. Per cui ci dovremo presentare con le nostre richieste, assecondate dalle relative motivazioni.

Allora, cosa fare per questi 50.000 ?? Abbiamo buttato gi? qualche iniziativa o anche solo idea ?? Kuzk, d? la tua

oggi a Lecce ha perso il gioco del calcio. Essendo la JUVE una societ? di calcio, ha perso. Altre prestazioni cos? e mi autosospendo come tifoso, prima temporaneamente, poi non so. Ma basta scempi come quelli di oggi: non ci sono attenuanti.

Quindi vogliamo uno stadio come lo Standard Liegi ?? A vabb?...allora..

Beh, che le societ? debbano fare bene i conti siamo d'accordo, se vogliamo un calcio sano. Ma una societ? di calcio si distingue da una mera azienda produttiva: nasce come unione sportiva, negli anni diventa catalizzatrice di passioni ed attesa di una moltitudine di persone. Questa ? la sua essenza, e questo deve rimanere: per fare questo ci vuole una stadio che favorisca questo e lo esalti. Uno stadio da 55.000 posti

affare fatto......

beh, non ho fatto il conto preciso, ma mi sembra che nei suoi primi 15 anni il Delle Alpi abbia fatto una media di 40.000 abbondanti, soprattutto se si esclude l'anno dell' anti-calcio di Capello. Ora, 40.000 di media al Delle Alpi: uno stadio poco confortevole, con tribune lontane dal terreno di gioco, senza servizi paralleli. Cosa succeder? se ci metti: tribune a ridosso del terreno di gioco, confort di tutti i tipi, attivit? parallele che attirino nuove fasce di tifosi (famiglie soprattutto) ???? Beh, non puoi che salire decisamente........... e si sta parlando solo della media !! Non vorremo lascirare qualche spazio in modo da accontentare il maggiore richiamo delle grandi sfide ?? Io dico che la quota minima ? 55.000: soprattutto considerando che, in uno stadio all'inglese, se la capienza ? 55.000 e sono presenti 40-45.000 spettatori si avr? un effetto quasi da tutto esaurito...... e non da semivuoto come accade in stadi dispersivi come il Delle Alpi o l'Olimpico di Roma.