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Douglas Costa: visite mediche al J-Medical con la Juventus
JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
scusami eh, ma la funzionalità dipende dal ruolo.... per giocare esterno servono determinate qualità, che Dybala non ha... il discorso finisce qui... a te non piace Cuadrado? bene mettine un altro che abbia uno spunto tale da creare superiorità numerica... che è lo spunto certamente dei Robben, Neymar, Cuadrado... serve questo spunto qua... tu continui a mischiare il valore del giocatore, con le caratteristiche... Robben e Neymar, ma ovvio che sono di un altro livello... il discorso è sulle caratteristiche... per giocare sull'esterno, dal momento che giochiamo con un modulo che prevede due esterni larghi, serve un determinato spunto... di questo si sta parlando... che tu mi dici che Dybala è più bravo, più utile, più concreto... ha numeri di superiorità numerica simili a quelli di Cuadrado... ma parliamo di due ruoli totalmente diversi... la difficoltà dell'uno contro uno sull'esterno è totalmente diversa rispetto a quella per vie centrali... i Cuadrado, i Neymar, i Costa, i Robben, partono da fermo... come è normale che sia giocando sull'esterno... cambia tutta la difficoltà di questo mondo... così come per giocare in altre zone del campo servono altre qualità...sull'esterno mi servono le qualità di Cuadrado... di Robben, di Neymar, di Costa... perché li per andare via all'uomo serve un determinato spunto... non riesco a capire di cosa si sta parlando con te, giuro... stiamo girando intorno al nulla a mio avviso... chi vuole cedere Dybala, che cosa c'entra?!- 9319 risposte
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Douglas Costa: visite mediche al J-Medical con la Juventus
JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
noi una volta in vantaggio cediamo campo e possesso alla squadra avversaria, chiunque essa sia... qui dobbiamo migliorare... ma lo dice lo stesso Allegri, dobbiamo imparare a dominare maggiormente la gara... quindi non lo dico io... non puoi forzare per 90 minuti, ma questo non significa in automatico lasciare campo e palla all'avversario... i ritmi li puoi gestire anche continuando ad avere palla tu... anche perché noi sempre di più non avremo giocatori in grado di andare alla conquista del pallone... alla conquista del pallone all'indietro intendo... rincorrendo l'avversario...- 9319 risposte
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JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
oppure alzando il baricentro per più tempo... gestire i ritmi non per forza vuol dire abbassare il baricentro... si può gestire i ritmi continuando a mantenere un baricentro cmq alto... sono due cose diverse... qui noi dobbiamo fare uno step...- 9319 risposte
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Douglas Costa: visite mediche al J-Medical con la Juventus
JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
condivido tutto... quindi si, alla fine divergiamo solo riguardo l'etichetta, però chi se ne frega sinceramente... io qui Dybala ad ogni post gara in cui ha giocato bene l'ho sempre sottolineato, dicendo e ancora oggi lo dico, è il giocatore più importante di questa squadra... perché se esce lui mi crolla tutto, il raccordo, il baricentro, tutto... quindi io non ho nulla contro questo giocatore... la faccina che hai messo tu è diversa, e la faccina in se e il contesto.... =P- 9319 risposte
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JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
il paragone con Robben e Neymar è farina del tuo sacco... c'è un livello e forse anche di più tra i due giocatori... Cuadrado l'uomo lo salta, puoi portare tutte le statistiche che vuoi... ti ha preso un'infinità di falli, ti ha fatto uscire non so quante volte dalla tua area, ha creato i presupposti quasi sempre, poi spesso (se vuoi dico sempre, perché ormai è tornato una capra), ha sbagliata la giocata ed ha vanificato tutto... e cmq il discorso che si faceva non è su Cuadrado, era sullo spunto... per andare via all'uomo sull'esterno, devi avere uno spunto di base molto buono... che Cuadrado ha Dybala non ha... Cuadrado gioca in un preciso ruolo, Dybala in altre zone del campo... cambia completamente la difficoltà... Cuadrado riceve palla sull'esterno ed è fermo, come capita spesso a chi gioca sull'esterno, perché l'azione tende ad arrivare sull'esterno e bloccarsi solitamente (non con noi, ovunque)... Dybala gioca per vie centrali, questo consente di giocare molto più in movimento... quindi cambia completamente tutto... che me ne frega a me di Cuadrado... Cuadrado entro il 31 esce, e siamo tutti felici... il discorso era sullo spunto, ovvero la qualità di base fondamentale che serve per giocare sull'esterno (che uno debba bravo tecnicamente è indubbio, è ovvio, di che parliamo se no) per te Dybala ha lo spunto per me no... non può giocare sull'esterno perché gli manca lo spunto... però chiedo, cosa andiamo avanti a fare?! ne abbiamo già discusso...- 9319 risposte
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JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
ah avevo letto male io, avevo letto il più bravo... ti chiedo scusa... ok allora a parte l'etichetta di fuoriclasse che tu gli dai e io no, per il resto la pensiamo uguale... te l'ho spiegato cosa intendo per unicità di pensiero, non so con quali parole dirlo... ma perché è difficile spiegarlo a parole, lo si vede... probabilmente diciamo la stessa cosa, io la chiamo unicità di pensiero (meglio, pensare un calcio diverso... ma sono cose che non invento io, ste cose le disse Zagallo se non sbaglio anni fa)... tu la chiami maestri... certo deve fare la cosa giusta nel momento giusto... infatti io dico che è un gran giocatore... poi ci sono altri giocatori che si inventano corridoi, giocate che altri non vedono, non pensano... e la fanno diventare la giocata giusta... ma ti rendi conto che qualsiasi altro giocatore non l'avrebbe pensata al suo posto se fosse stato in quella situazione... Iniesta è il giocatore da questo punto di vista, più clamoroso al giorno d'oggi... per il resto noto un certo risentimento a parlare di Dybala da parte tua... come se fosse una sfida, come se io mi divertissi a dire che esempio gli manca lo spunto, e lo vivete come un affronto personale... boh, ho questa sensazione...- 9319 risposte
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JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
lo step che deve fare Allegri è alzare il baricentro della squadra per gran parte della gara, proprio come approccio alla partita e non solo in funzione del gol... con l'approccio che ha ora, quando comincia la fase del baricentro basso VOLUTO, perché è VOLUTO, di fatto il primo giocatore a risentirne è Dybala, perché lui non ha li le qualità atletiche per far uscire la squadra con 60 metri di campo... qui allora dico, Bernardeschi se si continua con questo approccio ti torna più utile, perché ti rimane utile pure nella fase della gara con baricentro basso... sull'ultima frase windom, ne abbiamo già discusso... tu penso questo va bene... non capisco il tuo quotare per riaprire la discussione, non ci troviamo, dimmi che dobbiamo fare ora... Cuadrado sbaglia la giocata ma l'uomo lo salta, ha il potenziale per andarti via sempre e cmq... Dybala non ce l'ha quel potenziale da superiorità numerica facile, malgrado sia poi concreto ed intelligente... tu dici di no, va bene...- 9319 risposte
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JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
marco, io so che a te Dybala piace molto... lo so... si può anche discutere, non vedo il problema, perché cmq Costa entra in un pacchetto offensivo... dove c'è Dybala... io non vedo la velocità impressionante e tempi di reazione pazzeschi, a mio avviso è una cosa oggettiva, nel senso non è per me o per te, è una cosa oggettiva, ma va bene... riguardo alla visione di gioco, esempio, ti è capitato di vedere un corridoio da lui trovato che dici, che ca22o ha pescato?! come gli è venuto in mente, dove l'ha visto?! sto banalizzando, però per rendere l'idea...tu prendi Iniesta, prendi Xavi, sono giocatori che vedono, pensano, cose che solo loro pensano... solo loro vedono... Dybala non ha quel pensiero... Dybala vede un corridoio che vedono anche altri, e poi lui bravissimo nei tempi e nella scelta della giocata... se sto dicendo questo sto dicendo che è scarso?! secondo me no... non so come possa tu dire il più forte giocatore da te visto quanto a visione di gioco... ha una visione di gioco, ovvia, nel senso quella che deve essere... quella su Higuain nel derby, è ovvia, è un corridoio ovvio... lui è bravissimo poi a metterla coi giri contati, giocabile per Higuain... ed è tanta roba... perché sembra che non sia tanto questo, no è tantissimo... con Dybala è tutto stato un programma dall'inizio, a partire dalla diatriba ridicola tra lui e Berardi in quel famoso topic, e vedevi centinaia di pagine dove non si è parlato una volta di calcio, delle sue caratteristiche... e ancora oggi non si può parlare di Dybala, perché se non dici che è tutto bellissimo, non va bene... e su sto giocatore non si parla mai in modo costruttivo... ne prima, andando dietro al duello con Berardi, ne ora...perchè anche ora si fa fatica... sull'ultimo pensiero sono d'accordo... va messo nelle condizioni di rendere... che non sono quelle con baricentro basso, lui non ha i 60 metri di campo nelle gambe, gli manca la forza fisica... fa male dalla 3/4 in su...- 9319 risposte
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JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
dipende quale faccina... e dipende quale contesto... va tutto contestualizzato per quel che mi riguarda... cmq lo so che per voi Dybala è inferiore solo a Messi... secondo voi io ero contento due anni fa di dire, cavolo a sto ragazzo manca lo spunto... ora ho una sensazione che Cuadrado lo vogliono far uscire... ma sarei felicissimo se rimanesse e f****o l'aver ragione, questa sensazione... che me ne frega a me di aver ragione... ma potessi gli darei io lo spunto a Dybala se potessi...- 9319 risposte
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JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
il per me c'era anche prima... c'era un per quel che mi riguarda... lasciamo stare per cortesia su Dybala, che se fossi un altro se la tirerebbe da qui sino alla fine dei miei giorni su sto forum... per come sono stato perculato e sul discorso dello spunto e sul discorso dell'evoluzione che avrebbe avuto... lasciamo stare... non pensa un calcio diverso non so come spiegartelo... sono sincero... ho usato un'estremizzazione prima (c'è da calciare calcia, c'è il compagno in verticale serve il compagno in verticale)... non ho altri strumenti per spiegarlo... non sto sfottendo... il gol col barca il primo lui è bravissimo, qui si è un'invenzione, qui se vogliamo pensa un qualcosa di diverso... diciamo qualcosa del genere intendo... ma anche qui non siamo ad una giocata che altri non pensano... però vogliamo prendere questa come esempio, va bene... lui ad oggi ha poco di questo e tanto di c'è... c'è l'apertura c'è l'apertura, il calcio c'è il calcio... la giocata nel derby invece è una GRANDISSIMA giocata, ma li non è a mio avviso un pensare diverso... c'è un dribbling a rientrare, un controllo palla enorme, un corridoio ovvio per Higuain, palla coi giri contati e nei tempi giusti... questo è Dybala... e questo Dybala non è scarso... il pensare diverso però è un'altra cosa... prendiamo il gol col barca, che se vogliamo lo facciamo entrare, poi il resto è un giocatore che fa quello che la circostanza richiede... se per te è poco va bene... se Schick conferma le impressioni avute, ti renderai conto tu stesso cosa significa pensare qualcosa che altri proprio non pensano... Allegri quando dice questo, lo dice a ragion veduta... non fa cose normali, nel senso non pensa cose normali... Dybala non fa cose normali nella fattura, molto meno nel pensiero per quel che mi riguarda...- 9319 risposte
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ma cerca di capire, se ho scritto a te è perché mi sembri quello più ragionevole e appunto pacato... è proprio l'opposto di come hai capito tu... della serie, sto topic ha poca ragione d'esistere ormai dopo mesi e mesi... diamoCI un taglio... lo scrivo a te proprio per dire, non alimentiamo... ma vale anche per me... ci sono utenti a cui non sta bene per i motivi loro, stanno facendo una crociata infinita, puoi metterla con tutto il dialogo possibile ma ormai è così... quindi noi che non l'abbiamo vissuta come un affronto alla nostra storia, evitiamo di alimentare... questo era il senso... se lo scrivevo ad altri apriti cielo... ho scritto a te di proposito (che poi dove sta l'attacco bo) non prendere tutto sul personale...
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Douglas Costa: visite mediche al J-Medical con la Juventus
JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
uno che mette la faccina non ha grande rispetto per l'opinione altrui...almeno per come la vedo io... mi dici non sono d'accordo, ne discutiamo, e ci si confronta in modo costruttivo... io non ci tengo a dire nulla... per me Dybala non è fuoriclasse, quindi se questa è l'opinione su di lui, allora si, per me lo si sopravvaluta... ma al di la di questo, al di la del valore, io dico che si è sbagliato giudizio tecnico su di lui... lo si è paragonato ad un Aguero quando invece è più simile a Silva... lo si diceva due anni fa quando arrivò... oggi sta avendo quell'evoluzione li... normale amministrazione frutto di una mente cinica... tutta roba tua... che salta l'uomo due volte non so cosa c'entri col pensare un calcio diverso... fare la scelta giusta al momento giusto con le tempistiche giuste, magari per te è roba di poco conto, ma non è da tutti, è una GRANDISSIMA qualità... Bernardeschi esempio non ha questa capacità di fare sempre la giocata giusta nei tempi corretti... sei tu che sminuisci questa qualità... ma NON fa PER ME cose che altri non pensano... fa cose che altri nella sua situazione pensano, (poi a lui riescono perché bravo)... ma non gli vedo giocare un calcio diverso da quello che penserebbe un altro al suo posto... c'è da fare il dribbling fa il dribbling, l'apertura fa l'apertura... c'è da calciare lui calcia... sto estremizzando, ma non pensa una giocata diversa, non pensa un calcio diverso dagli altri... sino allo scorso anno se io qui mi permettevo di dire che pecca in spunto uscivano quelli come te con le faccine... oggi pochi si azzardano perché i fatti questo dicono, purtroppo pecca in esplosività, in spunto... ma non serve essere laureati per vederlo... mettici pure la faccina che vuoi, almeno poi non dire che rispetti le opinioni altrui... la metti ma poi eviti di dire una cosa simile... e dire non è un fuoriclasse, non vuol dire pippa... come dici tu ci sono 60 milioni di sfumature di grigio... è uno splendido giocatore per certi versi raro al giorno d'oggi... anche tatticamente...- 9319 risposte
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JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
ahhh... scusa allora... perché a noi serve Costa... è un discorso tattico il mio, al di la del valore dei giocatori... ho capito e quando andresti a spendere?! solo James ti costa più dei due messi assieme...- 9319 risposte
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JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
personalmente scelgo tutta la vita Bernardeschi più Costa...- 9319 risposte
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a parte che nessuno ti sta aggredendo... è una tua interpretazione... io non vedo quello che hai visto tu... ma quello che ha riportato ET ad ogni modo penso sto topic sia già incasinato di suo, con cose dette e stradette senza possibilità di confronto, perché la voglia di confronto non c'è... non dico da che parte, probabilmente da nessuna delle due parti... fosse per me lo chiuderei sto topic, perché un forum è luogo di confronto... qui non c'è il confronto... ci sono fazioni che non accettano altra verità al di fuori di quella che credono di avere, e poco altro...
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Douglas Costa: visite mediche al J-Medical con la Juventus
JayJay ha risposto al topic di Paganese26 in Archivio Calciomercato
ma siamo d'accordo... sarebbe lo step ultimo a livello di 11... con questo modulo... poi dobbiamo fare altri step a livello di interpretazione della gara ecc, ma a livello di 11 metti su tutti gli ingredienti possibili... siccome però secondo me, uscirà Cuadrado, dobbiamo sperare in Pjaca... a quel punto, se mi esplode Pjaca, allora anche il pacchetto Costa Bernardeschi è inquadrabile diversamente... ovvero me lo può far preferire a Costa Cuadrado... altrimenti dipendiamo sempre da un giocatore in tutta la rosa con una certa qualità precisa, fondamentale al giorno d'oggi...- 9319 risposte
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Douglas Costa: visite mediche al J-Medical con la Juventus
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pensa cosa normali... ma lo sappiamo che qui dentro non si può dire nulla su Dybala... o che se dici un qualcosa che esca dal "fuoriclasse inferiore solo a Messi", allora significa che lo consideri una pippa... per quel che mi riguarda, pensa cose normali... fa la giocata che va fatta in quel momento... con i tempi corretti... che non è assolutamente poco... poi ci sono altri giocatori che pensano un calcio diverso... metti tutte le faccine che vuoi, venivano messe pure quando si diceva non aveva cambio di passo...oggi se dici questo la faccina non esce più... con questo rimane uno splendido giocatore...- 9319 risposte
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si ma non lo dice con riferimento a questa qualità... lo dice con riferimento a Schick, che effettivamente è un giocatore che non pensa cose normali... Cuadrado che ha questa qualità di cui parliamo, però pensa cose normali... Pjaca pensa cose normali... aggiungo lo stesso Dybala, che invece non ha questa qualità di cui parliamo, pensa cose normali... lui si riferisce al pensare diversamente dagli altri... su Schick concordo, sembra avere quel pensare un calcio diverso...- 9319 risposte
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ma infatti non è Cuadrado a voler andare via... la mia è una sensazione... se sbagliata (ma non è sbagliata, però magari rimane perché alla fine non trovano la giusta offerta, o altro, o perché non riesce quello che hanno in mente ecc), io sarò solo che felice... meriterebbe di restare e da un punto di vista tecnico (ci ha dato TANTISSIMO questo giocatore, solo chi è prevenuto non si accorge di quanto ci ha dato, tutte le volte che ci ha fatto uscire dal pressing, i falli presi, le superiorità numeriche create, i gol e le giocate pesanti, dal derby che cambiò verso alla stagione passata, a quest'anno con inter, lione... senza contare tutto il lavoro che fa in copertura... non si trova da nessun'altra parte uno che fa tutte queste cose a questi livelli) e da un punto di vista umano...- 9319 risposte
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ma ne avremo uno certo... Cuadrado se va come vogliono loro, esce... poi dal voler fare un certo mercato, al farlo, ce ne corre... magari non riescono a far incastrare il tutto... anche se, se è vero che siamo a questo punto con Costa, che era la trattativa più complessa, Bernardeschi a mio avviso è solo da trovare la formula, la vedo difficile non vada come da programma...- 9319 risposte
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si ma puoi essere bravo quanto vuoi, ma se tu non ha la forza nelle gambe di superare l'avversario, proprio non hai lo spunto, puoi avere anche un mago in panchina, fai poco... per il resto condivido... se esce Costa, non abbiamo un sostituto... speriamo in Pjaca... se mi esplode Pjaca allora il pacchetto Costa Bernardeschi si può preferire al pacchetto Costa/Cuadrado...- 9319 risposte
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nella rosa ne hanno anche altri, vedi Lucas, vedi Willian... l'atletico a mio avviso pecca come noi... Saul è il nostro Bernardeschi, ma loro lo schierano mezz'ala, il discorso che facevamo l'altro giorno...- 9319 risposte
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omogeneità o disomogeneità, il punto è avere giocatori con cambio di marcia a mio avviso... se entra Costa ed esce Cuadrado, noi sempre uno ne abbiamo... è troppo poco... quindi omogeneità in questo caso, ma perché la qualità di cui stiamo parlando è fondamentale ormai oggi... altrove invece meglio magari essere disomogeni, vedi nel ruolo di terzino, vedi nel ruolo di prima punta... perché a seconda della gara, cambi faccia al tuo 11... ma la qualità di cui stiamo parlando, puoi cambiare tutte le facce che vuoi, devi averla... quindi si, qui occorre omogeneità, nella qualità del cambio di passo... devo sperare che mi esploda Pjaca a sx... allora ne avrei due (che è il MINIMO SINDACALE sia inteso... anche perché con questo modulo noi non ci possiamo manco mettere una mezz'ala dinamica, di passo, quindi solo sugli esterni possiamo giocarci queste carte, avendo dietro la punta Dybala che pecca in questa qualità... quindi gli unici slot liberi sono gli esterni...- 9319 risposte
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