JayJay

Ma infatti qui si parla di Matri, quando invece secondo me dovremmo interrogarci su Quagliarella... Perchè se Matri non è il top quanto a caratteristiche per giocare come vuole Conte (e lo si vede ragazzi, al di la dei gol che possa fare), io personalmente pensavo e penso che Quagliarella invece possa sposarsi meglio...ha ritmo, agilità, cambio passo... non ha una grande difesa della palla (spalle alla porta) e certamente non è un attaccante di peso... Allora evidentemente, si vogliono proprio queste caratteristiche ultime... penso io....

Ma a volte non serve essere superiore... serve magari avere caratteristiche che meglio si sposano col contesto di gioco... E noi abbiamo un esempio importante, ovvero PEPE... Pepe non è un fuoriclasse, eppure in un contesto molto dinamico, di forza, di intensità, sta emergendo alla grande... eppure è lo stesso Pepe dello scorso anno, ovvero non è che lo si vede dribblare alla Robben tutti come birilli... Ora è da capire se Borriello, pur non essendo come valore superiore forse a Matri (più o meno siamo li), ha caratteristiche che meglio si sposano col nostro sistema di gioco... quanto a difesa del pallone e capacità di fare reparto da solo, è CERTAMENTE migliore, (idem quanto a esplosività fisica)... e prendendo ieri penso che avesse tenuto e gestito meglio qualche palla Matri li davanti, forse......

Io sono d'accordo con te...è evidente che poi uno in estate partirebbe... Perchè cmq li davanti a mio avviso serve cmq altro... Però boh, mi pare troppo ghiotta la possibilità di provarci ad arrivare a qualcosa in più che un semplice piazzamento... E oggi, dovendo dire dove possiamo migliorarci, dico li davanti... ma non lo dico ora dopo Udine... io è da un pò che sostengo che fisicamente non lo vedo bene a questi ritmi nonchè per il lavoro che gli si chiede (poi l'assenza di Vucinic ha complicato ancora di più) A meno che, si punta su Quagliarella... che come caratteristiche secondo me calza assai bene nel ruolo di punta... non fa molto lavoro spalle alla porta, ma ha ritmo, agilità, ha spunto... perchè per me è qui dove soprattutto lo vedo poco bene a Matri... al di la delle caratteristiche tecniche...

Troppo facile...Benzema... ma mica da ora... in estate mi sono battuto per quello che hai detto tu, ovvero che a questa squadra più che un finalizzatore, una punta, servisse un manovratore, uno che facesse da raccordo, con una mole di gioco importante (quindi NO ad Aguero!) A meno che, mi si portava BENZEMA........... Ora però, come detto su, abbiamo fatto un salto di qualità talmente grande, che dopo pochi mesi secondo me è lecito (ORA, non in estate, dal momento che il salto di qualità lo abbiamo fatto con questi giocatori presi con questa tempistica) chiedersi se occorre intervenire nel ruolo di finalizzatore...quindi nel nostro caso, se Matri sta ancora a questa squadra come lo scorso anno...ma non significa screditarlo o altro...si guardano le partite e io vedo un giocatore troppo in affanno... Ripeto, a mio avviso possiamo puntare a qualcosa di più che un semplice piazzamento... e secondo me quel qualcosa di più può venire da li davanti... se questa sensazione di un Matri in affanno costante fisicamente si confermasse...

Non è il Nani del ruolo, ma come detto tu sopra, tra il non esserlo e l'esserlo c'è dello spazio residuo... A SENSAZIONE (perchè non ne sono sicuro), Borriello in questo spazio residuo si colloca avanti a Matri (per quello che vuole Conte) Quindi, avesse ragione, perchè non migliorarci a gennaio anche solo avanzando di un gradino? se il costo è ragionevole? Perchè a gennaio, se si vuole fare qualcosa, non si può fare altro, migliorarsi di un gradino... e siccome io dico che questo scudetto FORSE ce lo giochiamo noi e Ibra andando a gradini, perchè no.......

Ora a gennaio non è che si può prendere chissà chi... Il discorso varrebbe per l'estate... se mi si proponesse Borriello in estate allora la penserei come te... Poi, riguardo al fatto che di colpo il problema sia diventato Matri... io credo che nessuno si aspettasse una simile crescita della squadra in così pochi mesi... ci stiamo arrabbiando per un pareggio fuori casa con la seconda in classifica, malgrado, pur in una prova non esaltante, la Juve ha imposto cmq la sua autorità...questo fa capire quanto siamo cresciuti, se pensiamo che lo scorso anno andavamo ad Udine facendoci il segno della croce... Ora quindi, purtroppo anche di colpo, perchè altrettanto rapida è stata la crescita della squadra, credo sia giusto interrogarsi se Matri può essere il finalizzatore di una squadra simile o meno... perchè nel contesto dello scorso anno, sia inteso come valore che come gioco, Matri sembrava essere tanta roba... ora il contesto oltre che cambiato, è cresciuto in termini di valori... Perchè TROPPO in affanno sembra il più delle volte...affanno atletico... e io a lui non ho nulla da dire, solo da ringraziarlo per il c**o che si fa... cercando di venire incontro alle richieste del mister... ma a sensazione vedo un giocatore che sta facendo uno sforzo enorme a reggere a questi ritmi...

Borriello è un signor attaccante! MOLTO meglio di Matri nel gioco spalle alla porta, idem nel fare reparto da solo... Credo non sia ancora l'attaccante ideale per il gioco di Conte, in quanto secondo me serve andare a pescare un attaccante che al di la delle caratteristiche tecniche sappia giocare a ritmi elevati... in questo Matri lo vedo molto in difficoltà... troppo in affanno atleticamente... la squadra va a 200 all'ora, lui a 60..... Borriello anche non ha ritmi di gioco elevatissimi, ma quanto meno ha un'esplosività fisica superiore certamente un maggior controllo di palla... Matri invece difettando molto nei controlli spalle alla porta, lo vedo spesso completamente fuori tempo nelle giocate... più in balia dei ritmi elevati... Dicendo questo non si sta dicendo che Matri sia scarso, Matri è un OTTIMO attaccante... che se inserito in un certo contesto può fare benissimo... A sensazione, Borriello lo vedo meglio nel nostro contesto di gioco... ancora meglio forse il tanto bistrattato compagno di squadra, italo-argentino...

E invece fenomeno lo do ad un utente che dopo decine di pagine in cui si è AMPIAMENTE PREMESSO che il modulo proposto poco calza con le caratteristiche di Matri, se ne esce facendo appunto il fenomeno, dicendo che non lo si dice.... Il sole qui da me non batte da fine ottobre ormai, quindi lo posso sbattere dove voglio

Ma infatti Borriello spalle alla porta può farsi valere maggiormente (se si può dire ), ma non ha la finalizzazione di Matri... quindi con Borriello verrebbero valorizzati maggiormente gli inserimenti dei centrocampisti... però come detto tu, non possiamo basarci solo su loro (anche se, sono le nostre armi migliori) Ad ogni modo io più che di caratteristiche ne facevo un discorso di ritmo, di freschezza atletica... entrambi non mi sembrano attaccanti di gamba, di ritmo... Sto vedendo il napoli.... Cavani a mio avviso è un attaccante di ritmo... Matri a mio avviso non ha quel ritmo e quell'intensità di gioco... è un discorso che esula dal valore nonchè dalle caratteristiche... E' più o meno lo stesso ragionamento che faccio quando mi si propone MONTOLIVO mezz'ala a prezzo di saldo... al di la del valore, su cui si può discutere, io dico che non c'entra nulla con la nostra intensità, coi nostri ritmi...

Ma appunto va... Qualcuno mi trovi un post dove si dice che Matri è scarso o cose simili...... Io non ho letto di un utente che ha parlato male di Matri, se non relativamente alla prestazione... Cercando magari di non ridurre tutto ad un modulo cmq palesemente non adatto a lui... siccome un Matri simile lo si era visto anche ad inizio stagione quando si giocava con le due punte..... Tutti fenomeni ora... con Matri, con Conte, con Marchisio...

Ma non fare il fenomeno, che lo si è più volte sottolineato che il modulo proposto non è l'ideale per farlo rendere al meglio....... Ho risposto ad un utente che parla di Pirlo che gioca male e non si può dire, di Bonucci che sta facendo bene e nessuno lo dice... così come anche dire che Matri è in affanno fisicamente da varie partite e non si può dire (e voi siete la testimonianza) Modulo o non modulo, fisicamente ripeto è in affanno... è tornato a quello di inizio stagione, ha perso lo smalto e la freschezza mostrata a san siro, con la Lazio ecc.... e il modulo c'entra relativamente...idem lo sbagliare tutti gli appoggi....

E' solo un problema di adattamento quindi secondo te? Io non ne sarei così sicuro... Tutto quello da te descritto è il lavoro che Conte richiede alle tre punte... Intensità, ritmo, movimento orizzontale e verticale... Io non contesto Matri in quanto Matri, io mi interrogo su Matri in QUESTO contesto... questo non inteso come modulo, ma come lavoro che viene richiesto alle punte....

E Matri è in affanno da varie partite e non si può dire.....

Desmond, ma al di la che sia stato lasciato solo o meno, atleticamente come lo hai visto? io molto pesante, molto in affanno... Molto simile al primo Matri di inizio stagione...

Scusate, mi dite dove si sta spalando m***a su Matri? Io leggo solo di utenti che si stanno interrogando...... Trezeguet negli appoggi spalle alla porta di prima era FENOMENALE! Matri li ha sbagliati TUTTI! Non si contesta quindi la mancanza di gol.... bensì questo, così come ormai sono varie partite che è palesemente in affanno fisico... se non ve ne siete accorti non so che dirvi.... Pirlo ha giocato male... come ormai da varie partite... anche se non era difficile pensarlo... lui CERTAMENTE i ritmi alti non li regge......

Desmond, ti voglio bene, ma la finiamo con sta storia che siamo nettamente inferiori al milan? Io dei loro ne prendo SICURO solo uno, quello li davanti... Poi per il resto, da Licht a Chiellini, dal centrocampo in toto, a Vucinic a sx a Pepe sulla dx (da opporre a chi vuoi) mi tengo tutta la vita i miei... Il duo difensivo potenzialmente il loro è superiore...ma anche rimanessi col mio duo non mi taglierei le vene...

Borriello è più bravo di Matri spalle alla porta... quindi teoricamente meglio come dici per gli inserimenti dei nostri centrocampisti... Fin qui ci siamo... Il problema poi deve spostarsi sul ritmo... perchè questa squadra va a 100 all'ora... e la punta la davanti deve reggere quei ritmi... Senza contare il sacrificio richiesto... Forse l'ideale sarebbe la tanto bistrattata altra punta della Roma........ Ma a mio avviso il problema non sussiste nelle partite in casa (almeno sino a quelle sin qui viste) con un possesso palla esagerato, un controllo della partita assoluto, un ritmo gestito a proprio piacimento (e col Milan è stato così... per altro il milan, squadra che va a 2 all'ora)... E soprattutto, io non ne sto facendo un discorso di caratteristiche..anche (e a mio avviso, quelle di Borriello condivido potrebbero esserci più utili in certe situazioni, specie per gli inserimenti e per tenere più palla la davanti) Io ne faccio più un discorso di ritmo, intensità... in questo dicevo prima che sono giocatori forse simili....

Il nervosismo nasce dal fatto che sa di non riuscire ad incidere come vorrebbe... e spesso quando lo inquadrano, nel secondo tempo spesso si gira verso la panca... perchè ormai si aspetta il cambio... Cmq è proprio per quello evidenziato che dico che ancora non mi sono fatto un'idea su questo giocatore... Troppo in affanno atleticamente... (ma è anche vero che la Juve gioca a ritmi altissimi)... Da capire se gli errori BANALISSIMI in fase di appoggio sono da attribuire a ciò oppure no...... (il fatto di aver giocato li da solo è una SCUSA, perchè ha sbagliato cose BANALISSIME) Se da attribuire a ciò, capire quanto autonomia fisica ha... perchè per quanto visto in questo girone, TROPPO limatata... Ad ogni modo, a sensazione, fatica a reggere i ritmi alti... però poi penso alla Lazio... dove i ritmi furono molto alti... boh... ancora non l'ho capito...

No ma per carità, ne ho citate due ma ne ha fatte bene di più... Il periodo di mezzo... male l'inizio e male la fine... Quando va male però, va proprio male male... e questo a mio avviso perchè purtroppo non ha qualità in cui eccelle... Esempio, Pazzini, può essere più o meno bravo, MA, anche in giornate no, questo nella difesa della palla spalle alla porta la palla non gliela rubi, gli devi fare fallo...idem nel gioco aereo...anche in giornate no, nel gioco aereo s'impone cmq sempre... Io rimango della mia idea... mi spaventano gli attaccanti che non eccellono in nulla, pur essendo magari nel complesso bravissimi...

Concordo con quanto dici... Con me su Borriello sfondi una porta aperta... per me è un signor attaccante... La Roma ha i due attaccanti italiani più completi.... Quando parlo di similare a Matri, intendo appunto nel gioco di Conte... credo che lo stesso Borriello non sia l'attaccante ideale per Conte...nel gioco di Conte serve un attaccante agile, rapido, di ritmo... in questo Matri lo vedo sempre palesemente in affanno... Matri purtroppo è bravo in tutto ma non ha il gioco spalle alla porta per potersi rendere utile (sia come difesa del pallone sia negli appoggi di prima...vedi Pazzini ad esempio) ma pur garantendo profondità non ha lo spunto atletico a mio avviso per imporsi a questi ritmi...

Nei ruoli FONDAMENTALI si vince coi campioni... Purtroppo Matri gioca in uno di quei ruoli fondamentali...

Io non voglio essere cattivo... però il Matri in forma quante volte lo abbiamo visto? Ha iniziato faticando molto...poi è finito in panchina GIUSTAMENTE, riproposto forse con un leggero ritardo... una volta riproposto, MOLTO bene qualche partita (vedi Inter, vedi Lazio)...ora sono già diverse partite che è palesemente in affanno atletico... Io ancora non mi sono fatto un'idea chiara sul valore del giocatore ad essere sincero... Molti parlano della sua solitudine in avanti... ma Matri ha sbagliato TUTTO in fase di appoggio, anche quelli più semplici...e non è la prima volta... In rosa ci sta benissimo... titolare non lo so...

Va anche detto che siamo reduci da un mercato impostato completamente per un altro modulo... di qui anche le nostre lacune...

Non so cosa possa servire Borriello, piuttosto simile al nostro Matri... forse anche più statico... Non concordo con Buffon... uno come Tevez a noi servirebbe eccome... Anche se lo stesso Quagliarella come caratteristiche si sposa bene col gioco di Conte nel ruolo di punta...

Cmq non condivido con chi dice che su tre partite sarebbe meglio perderne una e vincerne 2 piuttosto che pareggiarne due e vincerne una... vero, la matematica ti sorride, però nel calcio conta anche l'aspetto psicologico... avessimo perso uno scontro diretto, magari col napoli, il segnale dato agli altri ma in primis a noi stessi sarebbe stato diverso... Ovvio, se parlassimo di 20 pareggi, allora il discorso cambierebbe... ma qui parliamo di pareggi sui campi di Udine, Napoli e Roma... I punti che mancano sono quelli persi in casa col Bologna e Genoa... Cmq ci stiamo arrabbiando per aver pareggiato in casa dell'Udinese, ovvero una squadra che in casa se non sbaglio ha sempre vinto... forse non ci rendiamo conto questo cosa significa... abbiamo fatto passi da gigante rispetto allo scorso anno... lo scorso anno per un risultato simile avremmo pagato... senza parlare della prestazione, non esaltante a mio avviso, ma cmq autoritaria...