JayJay

io cmq continuo a non condividere Conte sotto questo aspetto... per altro proprio andando a fare un discorso del genere, ovvero di 334, sei proprio tu a fare un discorso di numeri e non di interpreti... prendo il Barca del primo Guardiola...433, con i due terzini altissimi, il centrale basso (Sergio B.) a fare il tattico in mezzo ai due centrali di difesa che si allargano molto, i due in mezzo al campo, i tre davanti, più i due terzini a stare uno sulla linea dei centrocampisti (Abidal o Maxwell) e Dani Alves a fare l'ala all'altezza delle punte... in fase offensiva anche qui un 334...con la differenza che il Barca non rinunciava alla qualità...teneva gli interpreti ognuno a fare quello che sapeva fare...Pedro a sx, Eto'o centrale, Messi a dx che si accentrava lasciando campo a Dani Alves... qui noi abbiamo un 334 molto diverso...

quoto, gioca molto più in ampiezza...ma è normale sia così... infatti più che bloccato dalle due punte, è più questo il motivo...

io dico che a parità di condizione scialba, il 433 è più pericoloso di un 334 come lo facciamo noi...al di la delle mezz'ali e di tutto il resto, già solo avere un Giovinco o un Vucinic fronte la porta a puntare l'uomo è nettamente più pericoloso che avere un Asa, Licht, Isla, Padoin o Caceres... tu prima hai chiesto se era voluto che Constant concedesse campo a Isla... non lo so...però dico, concedi quello spazio a un Giovinco o Vucinic anzichè a Isla...

perchè invece nel 352 ne abbiamo due la davanti che fanno o meglio, non fanno quello che dici... quindi... solo Vucinic sa fare quel lavoro spalle alla porta di gestione palla... gli attaccanti spesso sono troppo larghi scrivi...meglio! avrei pagato stasera per vedere partire da sx anzichè Caceres puntare l'uomo....

non ho capito... quale spazio? lo spazio se trovi una squadra schierata non c'è perchè non c'è...li si evidenziano i limiti di Licht... li serve giocare a ritmi alti, altrimenti contro squadre chiuse non avrai mai modo di mettere i tuoi due esterni ADATTATI di creare un qualcosa... si limiteranno altrimenti ad un gioco di appoggio...che è quello che spesso vediamo...

aggiungo che invece il 433 a mio avviso anche ad un ritmo più basso, però tecnicamente manda all'uno contro uno fronte la porta gente migliore...quindi hai cmq modo di fare male... e in fase di uscita tu hai più sfoghi (intendo tattici), non solo la punta centrale spalle alla porta, ma almeno uno dei due esterni...

non saltano l'uomo perchè non hanno quel tipo di caratteristiche... io ormai mi sono fatto un'idea precisa... il 352 va bene, al di la se campo europeo o meno, al di la se davanti a te c'è una squadra più forte o meno, se o dall'altra parte si gioca a specchio e allora la imposti sull'uno contro uno, oppure se dall'altra parte si imposta una partita chiaramente sulla difensiva... quindi loro già si arroccano dietro, tu con i due esterni li soffochi alti e allora ok... se invece questi al di la se più bravi o meno (certo, un minimo di palleggio lo devono saper fare), però vogliono giocare, anche un pò sfrontati, se giocano con 4 esterni (quindi, 433, 4231), i tuoi due esterni, che poi sono l'ago del tuo baricentro, non possono rimanere alti...devono per forza di cose, attaccati in coppia, arretrare...e allora diventa un problema...diventa un problema grosso, perchè poi recuperi palla, ci metti più tempo a salire perchè devi aspettare che gli esterni salgano essendo sulla linea dei difensori, l'unico sbocco alla manovra sono le due punte avanti, due punte avanti però di cui a parte Vucinic, le altre non sanno giocare spalle alla porta...quindi non ti permettono di salire tenendo loro palla spalle alla porta... quindi fai più fatica a salire con gli esterni perchè ovviamente li devi attender, li davanti non puoi appoggiarti, e cominciano i problemi... altra cosa poi, questo modulo per un discorso TECNICO, necessita di grande intensità...perchè i due esterni alti, non avendo come qualità quella di saltare l'uomo, devono ricevere palla in movimento, quindi la palla deve girare veloce, con grande ritmo, da dx a sx in modo da creare lo spazio...

cmq boh...non li trovo i video passati...

io invece non so più.... perchè noi ci stiamo portando avanti lacune tattiche da inizio campionato... anche non siede sulla panca, però la squadra la vede...in chat ha ribadito che lui considera questo modulo il più offensivo, facendo intendere che non lo muterà... quindi io non lo so...secondo me alcuni limiti evidenti non saranno corretti... a meno di prendere bastoste...ma qui a mio avviso col campionato povero che abbiamo, è difficile... per me questo modulo non è il più offensivo...vero che hai 4 giocatori avanti (teoricamente), ma di questi 4 solo uno fa il suo mestiere, Vucinic...agli altri viene chiesto un lavoro che non sanno fare....quindi che me ne faccio dei fantastici 4 fissi la davanti, se proprio perchè li fissi almeno 2 di questi sono un terzo pericolosi di quanto potrebbero se arrivassero da dietro? però dico, anche dopo aver sentito la chat, se non lo si è voluto correggere ora, dopo un girone di campionato, prestazioni magre, sconfitte ecc...secondo me non lo si corregge più...perchè si è convinti delle proprie idee...

dove cacchio sono finiti i video delle partite passate? mi interessa la punizione dell'inter da cui scaturisce poi il rigore...però l'azione che porta alla punizione...sul tubo trovo subito la punizione... perchè voglio vedere se ricordo bene... per far capire cosa intendo io....

si il problema che spesso la fase di pressing manca a causa del suo modo di giocare, che allunga la squadra... e torniamo sempre li... poi al di la del passo ecc...tatticamente manca, ancor prima che fisicamente o altro... cmq, dove si possono recuperare i video di super delle vecchie partite?

mah secondo me sono mancati tutti... però Pirlo io l'ho visto proprio sempre fuori posto...lui è si un regista, ma è un centrale basso, quello tattico del centrocampo...non c'è mai praticamente... Vidal quando è stato spostato basso, a parte un'occasione dove è partito in pressing alto sulla sx e poi saltato ha lasciato una voragine, quando spostato basso, ho già visto più una presenza, non so come dire...

a me sai cosa sembra? che sia ha la presunzione di accendersi come e quando si vuole...

io in estate, in calciomercato, scrissi quale fosse l'identikit dell'attaccante che volevo che secondo me serviva a questa Juve... e prima di ogni altra qualità, dissi...deve essere bravo SPALLE la porta... non ti dico come mi si rispose

ma infatti guarda, oggi io appunti sulle verticalizzazioni forzate non ne ho da fare tante... ho da dire più sull'inesistenza in fase d'interdizione (soprattutto tattica) e su tenere troppo palla...(ma forzare la giocata è anche questo...forzare la giocata io intendo anche quando tu tieni palla dove non dovresti...nel senso che fai una giocata che non ci sta...infatti io specifico sempre, parlando di verticalizzazione forzata...)

per me nel secondo tempo c'è stato anche un problema tattico grosso grosso... una manovra che punta all'uno contro uno frontale di Padoin e Caceres...qualcosa non va...e non solo stasera... con quelli bravi nell'uno contro uno a fare a spallate nel mischione centrale...

è questo quello che stona... il più bravo, il più ESPERTO...lui dovrebbe essere quello che mi guida la squadra...ma soprattutto che mi capisce la fasi di gioco... invece per me è quello che sbaglia più di tutti proprio il senso della giocata... anche Vidal ha fatto errori in fase d'impostazione...ma ci stavano tutte le giocate...dal cambio gioco corto nel primo tempo, che innesca il contropiede, al passaggio largo su Isla di prima alla cieca troppo lungo... qui la giocata è giusta, è la precisione o la sufficienza che manca...

se vuoi facciamo una riflessione..magari se li trovo posto anche dei video...altrimenti amen... quello che hai scritto tu prima, non è corretto... tu scrivi che Pirlo mi serve il gioco su Asa, fa il suo lavoro... il suo lavoro lo fa se da la possibilità ad Asa di giocare palla...non basta solo liberarsi del pallone...se Asa me lo serve stramarcato con questi costretto a fare gli straordinari solo per difendere il pallone e controllarlo, Pirlo o chi per lui, non fa il suo lavoro... ma questo è un discorso generale...il problema di Pirlo è che forza la giocata...ha provato nel secondo tempo un paio di volte la verticalizzazione su Padoin a scavalcare, che non ci stava quella giocata...solo se Constant avesse avuto un infarto quella giocata permetteva a Padoin di ricevere palla... ma ancora peggio, quando appena recuperata palla non attende che i compagni salgano e verticalizza sulla punta, questa in mezzo a tre giocatori...verticalizzazione che se viene stoppata subito, c'è il contropiede immediato, se la punta come è normale che sia, in mezzo a 3 la palla te la perde, tu affrettando la verticalizzazione, non hai dato modo ai tuoi compagni di salire, quindi persa palla la squadra è spaccata in due...la punta o le punte la davanti, e 30 metri dietro il centrocampo, che non ha modo di accorciare subito una volta persa palla... e se 9 verticalizzazioni perse, una gliene riesce e mi crea il pericolo, io dico che a me non sta bene cmq...perchè i km avanti e indietro me li fanno Vidal e Marchisio, perchè tutte le altre volte si prendono rischi assurdi...

QUESTO Pirlo è dannoso! e lo confermo! non il Pirlo in generale... non facciamo passare concetti che non sono stati detti...

ma infatti... oggi il problema è l'atteggiamento...e nel secondo tempo poi io vedo un grosso limite tattico... però mi soffermo su quei due giocatori, perchè non è questa partita che evidenziano queste cose...

ma tu il compagno se me lo servi in mezzo al mischione, la colpa non è del compagno che non va via..è tua che hai forzata la giocata, una giocata senza senso.... perchè tu devi dare modo al tuo compagno di avere un pallone giocabile...se no troppo facile, giocherebbe chiunque a calcio... il problema di Pirlo che fa giocate che non ci stanno, su compagni e spazi chiusi, che anche dovessero riuscire a prender palla, non potrebbero fare nulla in quanto completamente marcati e stramarcati... e non tocchiamo poi il discorso senza palla...perchè addio eh...tatticamente sempre fuori posizione...

l'ho scritto prima... che vuoi allargare con Padoin (che ha fatto bene) e Caceres? Perchè noi il milan lo si doveva allargare, essendo tutti ammassati centralmente... metti li Seba o Vucinic...poi voglio vedere se l'Allegri di turno concede all'esterno di ricevere palla così da solo... anch'io farei lo stesso contro Padoin e Isla...

io invece voglio riprovare a puntare sull'uno contro uno di Caceres da una parte (ma anche lo stesso Asa), e Padoin, Isla o Licht dall'altra... rendiamoci conto...chiesti a sti giocatori di andare a fare l'uno contro uno fronte la porta... e Seba e Vucinic a giocare spalle alla porta nel mischione... boh...

oky, vero... uno dice, però poi mi azzecca la verticalizzazione e arriva il pericolo... oky, ma tutte le altre 9??? forzate completamente, che mi allungano la squadra all'inverosimile, non permettendo nulla, ne la squadra di salire compatta e portare poi il pressing, sia se la verticalizzazione viene stoppata subito, con la squadra in uscita, mi costringi tutta la squadra a fare 40 metri verso la nostra porta a rincorrere l'avversario...

momo, mi fa piacere non essere pazzo... però a chi fa notare gli errori di Vidal (nessuno, propongo io il confronto)...sono errori diversissimi quelli di Vidal e Pirlo... Vidal sbaglia di precisione, se vogliamo di sufficienza (grave eh, non dico no) Pirlo sbaglia proprio la logica delle giocate...verticalizza a forza ma poi anche la banalità della verticalizzazione...un paio a Padoin di una banalità...ma che ca22o verticalizzi che non c'è quella giocata?? sempre con sta ca22o di smania di fare la giocata sempre ad effetto...vuoi tenendo palla vuoi verticalizzando... ma gioca semplice porca di quella p*****a.... specie quando vedi che non sei in forma....