Ilcampodice38

La responsabilità negli ultimi anni ha portato un sacco di voti al PD Al PD conviene qualunque scenario che non sia stare con voi. Il prossimo giro è bruciato (o vince Deeebba, o vince Salvini), e in questo la scelta è tra fare l'ennesimo inciucio, sparire per appoggiarvi in cambio di nulla, o stare all'opposizione a sparare merda (e tra le poche capacità di Renzi quella di sparare merda da fuori è eccellente) aspettando che voi e Salvini vi ammazziate a vicenda. Ricordati che Renzi non ha 70 anni, ne ha 40. La sua carriera politica è lunga, e di certo non vuole andare in pensione

Il presidente non può imporre a un partito di fare nulla. Di certo non può imporgli di suicidarsi. E se esiste una certezza è che esiste solo un modo per loro per tornare rilevanti: fare quello che avete fatto voi e la Lega negli ultimi 5 anni. Mettersi fuori, senza responsabilità di governo, e sparare su chi governa. In Italia i voti si prendono così, e Renzi ha già detto che quello faranno. Renzi è passato da nuovo (con il 41%) a vecchissimo nell'arco di pochi mesi di governo... La vostra posizione di forza direi che non esiste: se non trovate chi viene con voi i voti ve li tirate in faccia. E questo soprattutto se non cambiate la legge elettorale. L'unica carta che avete al tavolo è cambiare la legge con la Lega, per il resto l'unica cartuccia che avevate ve la siete giocati a questo giro, e il bersaglio che vi serviva lo avete mancato in maniera piuttosto netta. Avrete il mandato, ma una volta che dovrete mediare molto al ribasso (ripeto: vi serve più di metà PD: auguri) o non andare al governo sarà tosta. Voi per vincere o fate la legge elettorale con la lega o dovete sperare che uno tra Salvini e il PD si suicidi (Salvini se fa un governo con transfughi PD, il PD se viene con voi)

Alle prossime elezioni? Forse. Non credo, ma tutto è possibile. Il problema è che devi fare l'accordo con quelli che in parlamento ci sono OGGI: tutti renziani, tutti politici di professione. Btw se esiste un partito a cui non conviene fare la legge elettorale (men che meno con voi) oggi è il PD, proprio perchè sanno che al prossimo giro se non vi tirano giù con un governo con loro vincete voi, e se vi tirano giù vince la Lega. Ancora: sarebbe un suicidio da far impallidire i già tanti suicidi del passato. Per carità, il PD potrebbe fare anche questo, ma saremmo a dimensioni epiche, tipo Masada

La ripresa c'è stata. Ora l'idolo delle folle movimentariane e leghiste ha deciso di iniziare una guerra doganale nel periodo in cui ci sono forti rischi di inflazione. Auguri a mantenere la ripresa in questo scenario

Nemmeno io di scenari con voi. Ma la strada M5S + PD significa la morte di uno dei due (e normalmente in quelle condizioni non si chiudono accordi), e M5S + Lega può salvarvi solo se fate la legge elettorale e basta (un governo diverso uccide entrambi). Il terzo scenario è Lega + FI + FDI + transfughi centristi PD che è il più facile, ma per assurdo non conviene a Salvini Sulla prima parte torniamo sempre allo stesso punto: i voti per fare tutte e solo le cose che hai promesso non li avete già oggi. Se qualcun altro avesse avuto esattamente lo stesso programma sareste stati insieme o alleati da prima. Il che significa che o rinunciate a qualcosa (e se lo fate venite impallinati) o chiedete agli altri di darvi i voti in cambio di niente. Di suicidi ne abbiamo visti tanti negli ultimi anni in politica, ma così immotivati non ne ricordo

Mica il sud schifa poi così tanto i leghisti...ho letto che a Lecce la Lega ha preso 10000 voti

Boh. Oggi stare al governo fa perdere voti. Il movimento a Roma è andato così così, e a Torino ha proprio perso. Renzi è morto. Berlusconi (si, anche lui) ci sta vicino. Diciamo che non saprei come uscirne se fossi in loro, l'unica sarebbe farsi dare l'incarico, e sperare forte forte che nessuno accetti le mie condizioni. A quel punto governo di scopo per la legge elettorale con la lega e via di Deeebba

Mi sembra una buona idea

Cazzo, il mio programma è già filtrato

Gli italiani hanno una vaga tendenza a dimenticare

Ah beh, quindi fate l'accordo, cedete poltrone, e accettate idee che vengono dai programmi altrui. Il contrario di quanto detto prima delle elezioni, e la stessa cosa che fanno tutti gli altri (vedi perchè a parte Di Maio che è l'unico che ha un incentivo ad andare al governo voi non lo farete? Vivreste i pochi mesi di vita di un vostro governo tenuto per le palle da un alleato a sentirvi dire dal resto del mondo politico che siete uguali agli altri. Significa la morte del movimento, e chiunque non sia Di Maio o uno al secondo mandato non ha interesse a consentirvelo)

Se il movimento va al governo e media al prossimo giro finiscono in cifra singola. E' il contrario di quello che hanno promesso...

Si, ma quale scopo potrebbero avere in comune con voi? Scomparire del tutto? Voi il vostro programma non lo toccate, la vostra squadra di governo non la toccate, i nomi per le camere se saranno condivisi saranno votati ma non significa che ci sarà un governo

Ehm, no. I 5 stelle hanno già detto che il programma è il loro e nessun altro, e il governo è già deciso. Non governerebbero nulla, al massimo porterebbero l'acqua con le orecchie in cambio del privilegio di poter portare l'acqua con le orecchie

Non fosse scomodo girare con 3 palle mi ci giocherei un coglione

Che cosa vuoi da me, chiedi a lui

Quella è la riforma perfetta ora (sapendo che il pd non esiste). Un PD vincente al referendum avrebbe preso seggi e quella riforma non sarebbe stata perfetta (btw l’italicum non era uninominale secco, era proporzionale a doppio turno con premio di maggioranza. N’altra merda ancora

Credo anche io. Era semplicemente per spiegare ad alfa che lo scenario "un pezzo di PD non renziano viene fulminato sulla via di Pomigliano e decide di appoggiare il movimento in cambio di nulla" è poco probabile, considerando che servirebbe che praticamente tutti gli eletti del PD siano non renziani

Ma chiaramente la promessa di 800 euro al mese in cambio di nulla non ha impattato. E' una considerazione puramente etica. In fondo 80 euro per chi lavora sono una mazzetta, 800 per tutti sono honesti

Dipende a chi lo chiedi: per il PD la legge perfetta è quella di oggi (lascia la palude a chi governa finchè Renzi non si ripulisce l'immagine), per Lega e Movimento è uninominale doppio turno completo (infatti se sono svegli faranno la legge elettorale insieme, e niente altro). Per me uninominale doppio turno con recupero proporzionale simil mattarellum (25%) e soglie di rappresentanza (per capirci: chi raggiunge almeno lo 0,5% ma meno del 2% riceve un seggio di rappresentanza per garantire la presenza e la voce in parlamento, il resto del proporzionale si divide tra le forze sopra il 2%)

Non si reggono i numeri. A voi servono 80 deputati per arrivare appena in maggioranza. Tutto il PD ne ha tra i 105 e i 110. Non vi serve una parte, vi serve tutto il PD

L’esperienza di LeU insegna che quando lasci la tua narrativa in mano agli altri non puoi aspettarti che qualcuno ti voti. Niente altro. se chiedi a qualcuno di leu in campagna elettorale il 90% ti parlerà di D’alema e il 10% (forse) dell’unica proposta visibile (il taglio delle tasse universitarie), di cui si parlava 2 mesi fa. Se ti fai dipingere come un partito di vecchi comunisti in un’elezione in cui si parla solo di immigrazione e assistenzialismo non vinci. O trovi un modo per cambiare gli argomenti, o è tanto se non sei un prefisso telefonico...

I don’t think so. Il presidente non decide il governo, al massimo decide chi ci prova. Chi ci riesce si vede in parlamento p.s. A me non piace la frammentazione. A me piace un governo solo mio. In alternativa la democrazia la accetto. Democrazia non è “la minoranza più grande annulla il voto di tutti gli altri”, è “si trovano programmi comuni che mettono insieme forze che rappresentano la maggioranza del paese, e si fanno governi che rappresentino tali forze”. Per questo oggi auspico un governo (vero, non balneare) 5 stelle-lega: il paese ha dimostrato che la priorità della maggioranza sia il rancore, ed è giusto che le due forze che condividono tale priorità provino a governare insieme

Ne’ Melenchon ne’ Corbyn hanno proposto la presa del palazzo d’inverno l’ultima volta che ho verificato

Corbyn ha preso il Labour post-Blair dalla tomba e lo ha trasformato in un'alternativa (quantomeno esistente)