Ilcampodice38

Se guardi la formula quelli di zaza sono già sull'anno prossimo per coprire parte di Higuain (che ci costa 33 milioni l'anno). Facendo male i conti l'anno prossimo sarà una plusvalenza da circa 10 milioni. Su questo esercizio non abbiamo problemi di soldi, anzi sulla plusvalenza di POGBA rischiamo di dover pagare tasse (che sarebbe stupido)

Ci pagheremo parte dell'impatto sulla potenza di fuoco di Higuain l'anno prossimo (hanno messo prestito con obbligo apposta per spostare la plusvalenza, considerato che quest'anno ne abbiamo già anche troppe)

Già solidi dietro, il resto va rivisto. Khedira è un top, la difesa è sempre quella, Alves sta adattandosi allo strano ruolo di regista in fascia, invece se devo dire Dybala troppo leggerino in entrambe le partite (non ha ancora la cattiveria dell'anno scorso) e Alex Sandro non bene (ora che le cose vanno bene lo dico: gran giocatore, forza fisica eccellente, velocità, ma i piedi sono abbastanza approssimativi). Ultima nota: De Vrij. Non avessimo già la difesa perfetta questo sarebbe da prendere a qualunque prezzo, sto ragazzo è un fenomeno. Chiunque lo prende si mette a posto per anni la difesa

Basile ha scritto "Aldo Montano" in fronte a caratteri cubitali, sta già in TV a intervalli di mezz'ora

Non è in discussione, non ci sono punti di vista. Per la centesima volta, il giorno prima avevi TUTTO POGBA, il giorno dopo 80 MILIONI (al lordo del l'ammortamento residuo e i contributi di solidarietà). POGBA è stato venduto dalla Juve a 80 milioni, il Manchester ne ha spesi 110, Raiola ha incassato la differenza. Ma per quanto riguarda la Juve i milioni sono 80 per tutto POGBA. Se per te è un esito positivo della trattativa benissimo, è un'opinione legittima. Però ti sfido a trovare UNA persona che prima delle firme diceva "mi andrebbe bene dare via POGBA per 80 milioni". Penso dovrai cercare a lungo...

Non è in discussione, non ci sono punti di vista. Per la centesima volta, il giorno prima avevi TUTTO POGBA, il giorno dopo 80 MILIONI (al lordo del l'ammortamento residuo e i contributi di solidarietà). POGBA è stato venduto dalla Juve a 80 milioni, il Manchester ne ha spesi 110, Raiola ha incassato la differenza. Ma per quanto riguarda la Juve i milioni sono 80 per tutto POGBA. Se per te è un esito positivo della trattativa benissimo, è un'opinione legittima. Però ti sfido a trovare UNA persona che prima delle firme diceva "mi andrebbe bene dare via POGBA per 80 milioni". Penso dovrai cercare a lungo...

Puoi non vendere. Ti nella situazione in questione avresti venduto a metà prezzo per far prendere la provvigione all'agente? Cavolo se sei altruista (se metti in vendita la tua casa però fammi sapere, ho un paio di amici che fanno gli agenti e ho pensato a come guadagnarci tutti ). Per il resto non avevi nessunissimo debito. Se non vendi POGBA a Raiola non devi nulla. E se il compratore vuole comprare compra alle mie condizioni, altrimenti io POGBA me lo tengo.

Per quanto riguarda la prima parte AA è stato chiaro in più occasioni: puntiamo ad essere una delle prime 8 in Europa, non a vincere. Lo capisco pure, alla fine l'abisso con le prime 4 significa che a lungo andare le tue probabilità di vincere in Europa sono basse comunque. A quel punto ti stabilizzi in quel range per cui con una grossa botta di culo (una di quelle che capitano una volta ogni 20-30 anni) vinci, e per il resto rimani comunque sempre rilevante. Sulla seconda parte mi pare chiaro che in ogni trattativa siamo la parte debole. Cavolo, la trattativa Pogba sarebbe da far studiare per come siamo riusciti a passare da una posizione di vantaggio assoluto ad essere l'unica parte che ha fatto concessioni (incasso finale, ma anche aver autorizzato la campagna Adidas mica scherza). Chissà se Marchionne trattasse così quanti calci nel culo avrebbe preso

Rileggiti il messaggio che ho sanzionato. La sanzione era per il messaggio (ennesimo) senza contenuto ma rivolto alla persona. Nel merito di quanto dici vale per te lo stesso esempio: hai una casa in vendita, vuoi farci 200000 euro, un acquirente te ne offre 100000 ma ne offre 1000000 all'agente immobiliare. Gli dai la casa perché in fondo l'acqua rende sta pagando 1100000, oppure lo mandi a stendere perché ti sta offrendo la metà di quello che volevi farci?

Ecco, questi (i.e. Tutti i tuoi interventi in questo topic) sono i messaggi che classifico come flame. 1 settimana di sospensione.

Ti basta non rispondere su questo argomento. Per il resto grazie per i suggerimenti, ma di nuovo, non servono e non sono richiesti.

Grazie per il prezioso supporto. Non è richiesto e non è utile, but still...

Manco farsi la fama della dirigenza che cede sempre alle richieste altrui aiuta. Lo hai visto qua, alla fine il Manchester ha pagato quanto voleva, Raiola ha ottenuto quanto voleva, POGBA ha ottenuto quanto voleva, solo la Juve ha venduto POGBA sottocosto. Questo succede perché tutte le altre cessioni le abbiamo gestite così... Per il resto ripeto, tra "dirigenza che sodomizza i giocatori" e quello che abbiamo fatto in questa trattativa ci sono parecchie gradazioni intermedie, bastava un minimo di attenzione in più per trovare una soluzione comunque conveniente per tutti. Invece abbiamo accettato una soluzione conveniente per tutti tranne noi

Provo un'idea folle: pronti? Ci provo: se il prezzo era troppo basso non venderlo quest'anno. Lo so, è follia...

Il contratto di 3 anni è una supposizione? Il fatto che Pogba oggi guadagnasse intorno ai 5 e se non lo avessero venduto per almeno 3 anni non ne avrebbe fatto 20 è una supposizione? Il fatto che il 20% di Raiola vale 0 senza una cessione è una supposizione? A me pare che di supposizioni ne fai tu, questi sono fatti. Sull'ultima parte non hai evidentemente capito: POGBA 26enne avrebbe preso FORSE 20 milioni se avesse fatto 3 grandi stagioni. Noi ci avremmo guadagnato 3 grandi stagioni di POGBA per quegli 80 milioni più gli 8 lordi di ingaggio (30 milioni l'anno...sono i soldi che ci costa Higuain, da cui ci aspettiamo appunto grandi stagioni: alla fine non ci avremmo perso visto che quello è quanto valutiamo una grande stagione di un grande campione), lui avrebbe perso comunque lo stipendio tra i 23 e i 26 anni. E a 26 anni sono disposto a scommettere da ora che grazie al contratto fatto adesso guadagnerà ben più di 20 milioni, quindi i soldi che avrebbe perso ad andare muro contro muro sarebbero stati una cinquantina almeno di milioni...idem per Raiola: magari FORSE avrebbe preso 10-20 milioni tra 3 anni. Facciamo pure 30. Quale persona sana di mente preferisce 30 milioni forse (MOLTO FORSE: infortuni, cali, stagioni storte della squadra, il giocatore che dopo aver perso 40 milioni perché non hai trovato la quadra per una cessione ti toglie la procura...i rischi sono enormi...) a 25 oggi? Anzi, sono certo che pur di prenderli ora, facendo un po' i duri avrebbe abbassato le pretese in maniera sostanziale. Sarebbe stato stupido a fare il contrario...

La risposta alla prima domanda è semplice: non hanno manco gli occhi per piangere Sulla seconda domanda boh: capisco che nessuno abbia voluto spendere 90 milioni per Higuain 28enne (che invece per noi aveva tutto il senso del mondo), su Pjanic a parte il fatto che è stato fatto un capolavoro da parte di Marotta non capisco come con questo mercato non ci sia stata una coda chilometrica per un giocatore del genere a 32 milioni

Beh no: il Manchester ha pagato 105+5 (che in questo mercato per POGBA è onesto), POGBA non ha rinunciato a un centesimo dei suoi 20 milioni, a prenderlo in quel posto siamo rimasti solo noi...

I presupposti per trattenere il giocatore erano semplicissimi: 3 anni di contratto. I presupposti per ottenere di più sono 6 sessioni i mercato prima di perderlo a zero, e Raiola che se non lo vendi perde 25 milioni (oltre a POGBA che ne perde circa 40 in 3 anni). Direi che a queste condizioni puoi stare parecchio tranquillo.

Picchia i gattini

Il fatto che lo hai preso a zero per quale ragione sarebbe rilevante? Se decidi di non venderlo sotto i 100 Raiola torna indietro nel tempo e non te lo dà più gratis? La domanda è se oggi (in questo mercato) POGBA valga più o meno di quanto incassato. Ripeto, nessun problema se uno pensa che valga meno di 80 milioni, basta sapere che è quello che stiamo valutando. Non il resto del mercato, non l'intera operazione pogba dall'acquisto, non quanto pagato dallo United. La cessione di Pogba in cambio di 80 milioni

Chi ti dice che non hai nessuna di quelle 2 possibilità? A parte che sulla seconda hai la certezza (non conviene a nessuna delle parti in causa non fare il deal, tranne che a te...), strano che qui chiedi certezze e sul prezzo di Renato Sanches ti basta il dubbio. Scegli un metro di giudizio e resta coerente, fai una figura migliore.

Ma senza offesa: ma che cazzo dici? non hai nessuna fonte che ti dica che vadano scalate commissioni per Sanches, e hai la certezza che le devo scalare per POGBA. 80 da un lato, 80 dall'altro, il resto è strumentalizzazione per difendere l'indifendibile. Di nuovo: tu hai POGBA con 3 anni di contratto, ti danno 80 milioni, lo vendi? Non è una domanda difficile, strano che tu non risponda...

Io sono sicuro che la Juve le ha pagate. Sul benfica ho forti dubbi considerato che Sanches lo hanno tirato su nelle giovanili (comprandolo per 25 palloni a quanto diceva la stampa). E normalmente a meno di proprietà di parte del cartellino le commissioni le paga l'acquirente. però continui a cambiare discorso: TU POGBA CON 3 ANNI DI CONTRATTO a 80 milioni lo avresti venduto?

Aspetta: sono ottimista pure io, e sono pure convinto che il mercato di quest'anno sia ottimo. Questo non rende meno sbagliata questa operazione, così come non la rend meno sbagliata il fatto che sia imposta da qualcuno.

Gli errori possono farli tutti, pure i dirigenti del Manchester 5 anni fa. Se i 110 milioni di valutazione del Manchester sono sbagliati per un errore di 5 anni fa, perché gli 80 che la Juve ha accettato non sono sbagliati con la stessa logica per gli errori di Marotta 5 anni fa?