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Evidentemente avete frainteso quanto ho scritto. Forse mi sono espresso male, anzi, probabilmente non ho esposto completamente il mio pensiero. Quando parlo di inutilità, lo dico solo in stretta funzione della restituzione degli scudetti, che ad oggi nell'albo d'oro ufficiale non abbiamo più, e in funzione delle sentenze ufficiali. Ma il lavoro fatto è tutt'altro che inutile. Ci mancherebbe. E questo topic è qui a dimostrarlo. A me personalmente spiace solo il fatto che Ju29ro chiuda i battenti nel momento in cui la federazione deve prendere delle decisioni, il tar deve prendere delle decisioni, la Juventus deve prendere delle decisioni, e i tifosi devono prendere delle decisioni... Insomma, al momento della resa dei conti finale. Ma il destino ha voluto così, e paradossalmente forse questo è un bene. I fatti sono stati esposti, i documenti che riguardavano quei fatti anche. Adesso la questione deve trovare una nuova strada che porti ad una qualche conclusione, e ognuno deve recitare la sua parte. Ma deve farlo in modo un po' più personale... Ognuno nel suo piccolo deve decidere chi è, in cosa crede, e cosa può fare. Dal piccolo tifoso alle varie entità coinvolte. Tutto lì. Il lavoro svolto da ju29ro è spettacolare.
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Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Nel topic della chiusura di ju29ro ho ringraziato tutti, ma poi mi sono dimenticato di ringraziare la persona più importante, quella che mi ha aperto gli occhi, ossia quella che ha cementificato tutti i miei dubbi fin da subito. La persona che mi ha fatto capire che avevo ragione. La persona che mi ha dato la spinta e la forza morale per lavorare sulla questione. La persona che mi ha aperto alla verità più profonda, quella vera, quella a 360°, (e non tanto a quella solo strettamente calciopolara), ossia il mitico, l'insuperabile, il fenomenale, il simpaticissimo Giovanni Cobolli Gigli, ex presidente della Juventus, e dolce tifoso interista. Lo so che sembra uno scherzo il fatto che proprio io mi metto a ringraziare Cobolli, però per quanto tortuoso.... è così. E questo è il topic giusto. Perché che calciopoli fosse intrecciata ad altre cose, come lo scandalo Telecom-Sismi ecc, lo sapevo già da me, ma quanto il clan dei torinesi fosse in qualche modo legato alle diverse vicende mi è stato chiaro solo osservando il comportamento di quella dirigenza. Ho sempre detto che se Gabetti avesse scelto per quella nuova fase in divenire un personaggio più astuto e tosto, invece che Cobolli, forse oggi noi tutti non saremmo qua. Perché Cobolli è stata la cartina tornasole di diverse cose che accadevano e che erano accadute prima. Per lo meno all'inizio. (anche Blanc, volendo, che però essendo straniero era un personaggio un po' meno leggibile) Quindi un mio grazie va a Cobolli Gigli che, suo malgrado, è riuscito a farmi interessare totalmente a temi che mai avrei pensato di dover affrontare in vita mia, anche perché sono sempre stato un tifoso molto tranquillo e moderato. Per quello che mi riguarda, forse senza Cobolli io non sarei qui. Grazie Giovannone! -
Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Diciamo che le idee possono anche arrivare in ritardo rispetto alla realtà. Perché la semina è stata già fatta, ora tutti sappiamo, e non si mai cosa può succedere... -
Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Al momento non c'è nessun progetto. Di nessun genere. Ma non si sa mai. Se mi dovessero venire delle idee... -
Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Il problema, come ho scritto in passato, è che semmai dovessimo trovarci senza la famiglia tra i piedi, ci farebbero una guerra mai vista prima. Perché se fossero costretti a cedere il pacchetto, molto probabilmente sarebbero invidiosi nei confronti di chi lo acquisirebbe. Già così ci fanno il mazzo, ma a quel punto LaStampa diventerebbe un giornale del tutto granata, così come il corriere e il resto. Altroché. E' gente tutta storta... Son fatti così. Vogliono, non vogliono, vogliono ma, non vogliono però, vogliono così, quello si, quello no, ma quello vince troppo, ma quello vince poco, quello vince solo fino ad un certo punto... Io sinceramente non so più cosa augurarmi. -
Avevo deciso non scrivere in questo topic, perché essendo uno dei redattori fin dagli inizi avevo più che altro intenzione di leggerlo e non di scriverci dentro... Ma ho cambiato idea, perché in fondo è doveroso nei confronti di tutti gli utenti e del grande forum dalla cui costola siamo nati. Per quello che mi riguarda ricordo tutti questi anni con uno strano senso di grande smarrimento, perché ripenso a tutta la strada fatta, in tutte le direzioni della mia vita, e rimango perplesso dai risultati ottenuti e da quelli non ottenuti. Quanto è strana la vita.... Cerco di rifocalizzare il percorso, e mi sento strano. Io sono nato sul muro (che era una specie di angolino per i commenti) del sito dell'associazione giulemanidallajuve, la quale poi inaugurò il forum, dove io ero attivissimo, e mi inventai una cosa semplice, veloce, ma molto efficace, ossia cominciai ad immagazzinare in topic specifici le porcherie di tutti gli altri club e i pareri di calciopoli a noi favorevoli. Dossier, li chiamai. (topic ancora presenti, ovviamente, è stato necessario realizzare addirittura una intera sezione dossier ) I forumisti aggregavano i miei post e mandavano mail a chiunque, tv, giornali, società, media internazionali, fifa, uefa, tribunali, ecc... (madò, se ci penso che disastri che facevamo... quanta gente abbiamo sfanculato... ) Ringrazio ancora oggi Belviso e tutta quella associazione, dove ancora ogni tanto vado a curiosare e a chiacchierare. Poi però mi resi conto che quel forum era ancora troppo piccolo per diffondere velocemente informazioni al popolo bianconero, così sbarcai qui, dove gli iscritti erano già molte molte molte migliaia, con il preciso intento di passare info a tutti e far indignare un bel po' di gente. Speravo di aggregare idee e persone... E così argomentazione dopo argomentazione, tema dopo tema affrontato, mi resi conto che coloro che avevano tanti dubbi sulla questione 2006 non erano poi così pochi (ero giovanissimo del web, e mai avrei ipotizzato che fosse un luogo così ricco di persone, di possibilità comunicative e così effervescente). Così, gradualmente, ho visto tanti utenti avvicinarsi tra loro al punto da formare gruppi di lavoro su singoli temi, e via dicendo, e pian piano è poi nato ju29ro. Gradualmente ho visto la coscienza degli Juventini cambiare, sia qui che in tv e da altre parti, e il muro delle perplessità su una certa impostazione di pensiero è caduto giù completamente e definitivamente quando Moggi ha tirato fuori le telefonate mancanti. A quel punto ho capito che il lavoro aveva portato qualche serio risultato. Ma nei primi anni, i moderatori di questo forum hanno dovuto fare un lavoro enorme. Hanno tenuto in piedi una situazione costantemente difficile, tra mille battibecchi, non c'è dubbio, e vanno ringraziati alla grandissima per quello che sono riusciti a fare (anche coloro che non ci sono più, e che ora fanno altro). Ma ju29ro esiste perché c'era j1897 prima, e tifosibianconeri dopo. Senza il web, e senza questo forum, l'orgoglio bianconero sarebbe morto per sempre nel 2006, con tanto di sentenze dei tribunali di nostre ladrate a supporto. Son giorni tristi questi. Infatti non mi sento con gli altri redattori da un po', perché era nell'aria, e perché ho bisogno di pensare e di ritemprarmi. E' un momento storico per la mia vita questo. Ma sto ragionando da parecchi mesi, e sono abbastanza sereno. Penso che sia finita una fase, un'era, quella della bonifica dei veleni anti-juve, che stava avvelenando i tifosi gobbi, (come diceva più o meno un utente del forum), ora serve andare avanti. La chiusura di ju29ro è, e deve essere, solo la chiusura di un'era. Bonifica esaurita. Adesso resta da capire se si può fare ancora qualcosa. Secondo me la battaglia è ancora da combattere, forse non è mai cominciata, perché non abbiamo ancora ottenuto niente, e in fondo tutti noi sappiamo che la giustizia che cerchiamo non ha tanto a che fare con le sentenze che sono state emesse. In Italia le sentenze hanno un valore molto relativo, e quelle che ci riguardano hanno una credibilità che è circa come quella che ha una barzelletta sporca detta al bar. Ora vediamo se Dio ha delle idee, e vediamo se ci manda un'altra carta per giocare la seconda mano. Speriamo.... Altrimenti è finita, ed è stato tutto inutile, o quasi. Un grazie e un grande abbraccio a tutti. Crazeology
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Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Bravo, hai usato un termine che mi piace un sacco in questo contesto. Bonifica. Prendo spunto da questo tuo post per chiarire un paio di cose, perché ho già ricevuto un po' di telefonate e di sfoghi di Juventini delusi, e richieste di chiarimenti, ecc. Allora. Per quello che mi riguarda avevo cercato un po' di tempo fa di ragionare su un futuro diverso. Su uno sviluppo del progetto, una sorta di step successivo, utile a consolidare un certo approccio alla lettura delle notizie e a generare uno status di juventino più maturo e preparato, tanto per cominciare. Anche perché da calciopoli ad oggi è ancora tutto fermo, quindi serve alzare il tiro rispetto a certe battaglie... Perché bisogna ammettere che quello che si è riusciti incredibilmente a fare in questi 9 anni circa, è solo la bonifica che dicevi tu, ma quello che può spostare davvero l'ago della bilancia è ben altro. I poteri forti sono i poteri forti, mica li si può condizionare tanto facilmente. Avevo dato la mia disponibilità personale a lavorare in prima persona in questo senso, per alcune ore al giorno, anche per cominciare a testare le possibilità tecniche reali di lavoro e la volontà delle persone che ancora, a loro dire, avevano voglia di lavorare in questa direzione. Ma il mio appello non è stato accolto, per diverse ragioni. (di cui però ne conosco solo alcune) Di sicuro per la stanchezza che ormai ha sfiancato molti redattori (non tutti però), e poi perché di fondo forse in ju29ro non ci sono le persone giuste per farlo, perché ognuno di noi ha la sua vita personale, e forse ognuno aveva un suo obbiettivo, che grossomodo per molti era solo quello di informare e analizzare i fatti e i documenti. Mentre nel mio caso l'obbiettivo è sempre stato solo uno: sfidare totalmente la realtà attuale del nostro calcio e del nostro club, con l'ambizione di modificare anche solo leggermente la realtà. La bonifica per me è sempre stata solo la prima logica tappa, necessaria e fondamentale, e sono stato molto bene su questo cavallo che l'ha realizzata, ma adesso serve cominciare un altro tipo di lavoro. Io, fin dall'inizio, remo con tutti coloro che remano dalla mia parte (giulemanidallajuve, ju29ro, dossierinter, ecc), ma invece su tutto il web e in tutti i media bianconeri, ci sono tante strane situazioni che vengono a crearsi... Simpatie e antipatie personali, visioni diverse del mondo e del da farsi, incomprensioni, invidie, difficoltà tecniche, problemi personali dei singoli, voglie di carriere bianconere, interessi di vario genere, fama, probabili interventi sotterranei della società e della famiglia A volti al dividi et impera, ecc. Io però non litigo mai con nessuno e mi limito a prendere atto, e non a caso sono forse l'unico che ancora ha buoni rapporti con tutte le entità bianconere con cui è venuto a contatto, e ci sono anche molto affezionato. Poi ovviamente sono uno che prende le misure, e so quello che uno può dare alla battaglia e quello che non può dare... Non è una fiducia cieca e tonta la mia, mi limito solo a prendere ciò che c'è di buono dove c'è. Ma sono una mosca bianca... Quello che so è che, se mai dovessi riuscire ad organizzare qualcosa di utile per la fase 2 di questo percorso (non ne ho idea, ci sto ancora pensando), voglio esserne il capo e il padrone assoluto, perché io so dove sto andando e con quali scopi, mentre i tantissimi vari siti web, le tante trasmissioni televisive (dove sono anche stato ospite in tante occasioni), così come i media bianconeri in generale, penso che non sappiano di preciso dove stiano andando. Seguono solo la scia della squadra, e commentano. E' troppo poco. Non penso abbiano davvero coscienza delle possibilità di condizionamento della realtà. Per loro il massimo è non fare intitolare una stella dello stadio a Boniek, e non certo tentare di riottenere quanto ci è stato RUBATO. E comunque sia, certi tabù non possono essere violati... Ma è un modo di pensare vecchio e inadeguato, perché ormai la realtà melmosa ci ha sommerso del tutto, e allora o affoghi in silenzio, o cerchi di venire in superficie per respirare e per affrontare i colpevoli, chiunque essi siano. L'unico che da sempre viola quotidianamente certi tabù sono io, credo. E qualche libero utente di qualche forum. C'è da fare un'impresa, e non la si può fare tenendo gli occhi chiusi, seduti in poltrona, e gridando solo, con il birrozzo freddo in mano, per i gol di un giocatore. La nostra tifoseria è numericamente grande ma moralmente piccola, nel suo complesso, non è tanto diversa da quella di altri club... E questo in via Nizza e a Galfer lo sanno fin troppo bene... Le possibilità di giustizia sono ridotte al lumicino, piccoli granelli di sabbia che sfuggono dalle mani di singoli piccoli tifosi che ancora ci sperano. Con la chiusura di ju29ro rispetto al futuro (al passato il sito rimane aperto e consultabile), si è chiusa un'era. Eroica era. Ma adesso serve altro. E spero che Dio ci mandi un'altra carta da giocare. Questo è ciò che sinceramente penso io. -
Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Lungi da me difendere Exor, però bisogna provare a ragionare in termini un po' più freddi e distaccati. Certo è che Exor è un colosso finanziario mondiale, e che quindi può comprarsi potenzialmente Bayern, Real e Barca, se gli gira, senza particolari problemi. I fondi in teoria non mancano. Va detto però che, essendo lo sport un ambito, come dicevo, a perdere, è evidente che anche noi stessi, fossimo al posto loro, mai butteremmo via centinaia di milioni dalla finestra così, tanto per. E ancora di più se ci sono un centinaio di parenti che devono, o meglio hanno il diritto, di stra-vivere alla grande senza grossomodo lavorare. Le dimensioni che ha preso il calcio negli ultimi 20/30 anni, sono tali che il giocattolo è un po' troppo costoso... Bisogna ammetterlo, e le cifre che girano sono un insulto alle persone comuni che lavorano normalmente, ossia quelli come noi... Quindi pensare che il proprietario debba per forza tirare fuori milioni e milioni senza batter ciglio è un po' irragionevole. La mia riflessione però sta proprio nel fatto che, le cose al momento così stanno. Il calcio è questo. Piaccia o non piaccia. E se ad un certo punto non puoi permetterti, o non vuoi più permetterti, un certo tipo di hobby, o di sprechi, devi avere il coraggio di prendere delle decisioni. Ecco, in questa prospettiva a me, da qualche decennio ormai, Exor oggi, e Ifil prima, danno l'impressione che si stia cercando di non prendere decisioni a riguardo. Si cercano degli escamotage temporanei per tentare di rimandare una decisione che probabilmente non verrà mai, e lo si fa avendo persino il coraggio di utilizzare il club per tutto un altro tipo di scopi che quello calcistico. Gli accordi con la banda milanese sono lì a dimostrarlo. Inoltre, laddove qualcuno riesca ad ottenere dei buoni risultati nel club stesso, nascono istantaneamente delle invidie e delle strane e irragionevoli ripicche. Senza contare che nel gruppo non ci sono delle regole ferree dal punto di vista dell'etica e di un certo modo di fare le cose e di portare avanti i progetti. Prendi per esempio la questione Agnelli-Calvo. Al posto di JE io avrei già buttato fuori entrambi. Calvo non ha colpe, lo so, ma penso che non appena trova un lavoro in altra azienda sia sensato che esca, perché non è bello che dentro il club, dall'amministrazione ai magazzinieri, dalle segretarie ai giocatori, ci siano sempre nell'aria dei pettegolezzi o dicerie che possano potenzialmente rendere difficile il lavoro a chiunque. E' per il suo bene. Per quello che riguarda AA, idem con patate. Anche per motivi di ordine etico nel suo caso. Già se fosse single e si portasse a letto qualche segretaria o che ne so (ce ne sono almeno un paio gradevoli che conosco di vista), potrebbero potenzialmente nascere dei problemi, ma se sei anche sposato e nasce un serio problema con altro dipendente pure lui sposato.... per come la vedo io sei fuori. Sarebbe un casino già se fossero due semplici cassieri di uno Juve-Store, figuriamoci tra figure dirigenziali... Ovviamente nessuno ne parla di questo tipo di cose. A Torino le corna sono una tradizione istituzionalizzata. -
Ho letto molti suoi articoli tecnici per motivi di lavoro. Va detto però che sia dal punto di vista della salute pubblica, e soprattutto dal punto di vista del diritto penale del lavoro, Guariniello ha fatto molte cose utili. E' praticamente una mosca bianca, perché in genere nelle altre procure su certi temi si dorme della grossa. Più che altro è che da buon PM tende ad avere una visione sempre molto stringente delle norme. E anche nella nostra vicenda lo ha ampiamente dimostrato. E' un'inchiesta che non sta in piedi. E non perché i farmaci non possano far male, ma perché essendo leciti e non essendo davvero in grado di provarne l'abuso, per forza di cose ne è venuto fuori un papocchio. L'arrampicata sugli specchi sull'epo poi, sembra una roba fatta davvero per trovare qualcosa a strascico per giustificare l'inchiesta. Dal punto di vista giuridico e della giustizia è un disastro.
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Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Beh, no, calma. Dipende da come si vogliono guardare le cose. L'aumento graduale e costante del fatturato, permette di poter contare su una quantità di fondi sempre superiore, e quindi ipoteticamente si può pensare che questo fatto possa permettere una maggiore competitività complessiva, sia del brand che della squadra. E inoltre diventa più facile pagare i debiti, ottenere prestiti, e via dicendo, perché più fatturi più sei grande, e più sei grande dal punto di vista economico e più le banche ti sono amiche, per così dire. Resta però il fatto che più cresci e più devi essere competitivo, e per esserlo bisogna avere campioni che generalmente costano tanto e guadagnano tanto. E' più che altro un discorso di equilibrio, che di anno in anno bisogna cercare di mantenere. E nel mondo dello sport, che è soggetto anche a variabili poco prevedibili, è difficile mantenerlo con costanza per lunghissimi periodi. A questo si aggiunge il fatto che non siamo i soli ad essere ricchi. Negli ultimi 15 anni si sono aggiunti alla spicciolata molti club ricchissimi, in tutta Europa, che quindi complicano di molto la nostra competitività. Quello che intendo dire è che, per come siamo concepiti al momento, anche come struttura del calcio italiano e come pubblico nostrano, la cosa è difficile. Soprattutto quando hai l'ambizione di alzare dei trofei internazionali. Ma risultati se ne possono ottenere. Quindi, se vuoi aveva ragione elkann che diceva che la champions la devi sognare, e c'eravamo quasi arrivati, oppure aveva ragione Conte, perché infatti il trofeo lo hanno alzato Messi, Neymar, e soci. La domanda vera da porsi è: cosa vuole fare davvero Exor della Juventus? Tenerla in piedi? Farla vincere il più possibile? Che riesca a generare dividendi? Quando le cose, per dirne una a casaccio, si mettono male dal punto di vista dei debiti, Exor sgancia grana zitta e mosca? Oppure è che quando le cose si mettono male dal punto di vista dei debiti, ci mettiamo d'accordo nuovamente col Moratti di turno e ci facciamo un'altra serie B vendendo mezza squadra per pagare? Cos'è davvero per gli exoriani la Juventus FC? E tutto lì il discorso. -
Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Scusa Craze, ma allora, se uno legge questo pezzo del tuo post, potrebbe tranquillamente ipotizzare che si tratta di una battaglia persa, e che ogni tot di tempo, comunque vada, si renderebbe necessario qualche aiutino finanziario dall'alto. Ma allora tutto questo lungo e tortuoso ambaradan, (ossia l'avvento di Agnelli, lo stadio, la continassa, ecc) non ci porterà da nessuna parte? Giusto? -
Premetto che per me ognuno può vestirsi come gli pare, nei limiti della decenza e della pulizia. E poi dipende anche molto da quanti anni hai. Però... Diciamo che, secondo me, se non metti nulla dietro, e se non hai 12 anni, diventa una maglia adatta anche ad un uso non sportivo. Come abbigliamento casual insomma, mentre col numero è molto più adatta ad attività sportive. Cioè, senza numero, anche se hai 45 anni, puoi andare a mangiarti una pizza con gli amici o a fare la spesa, mentre col numero è un filino più vistosa, quindi... Salvo che non sia proprio il giorno della partita e sei nel McDonald davanti allo stadium... Ma son regole che valgono più per me forse, che per il resto del mondo. Io sono il primo che, nonostante la mia età, trasgredisce volentieri. Comunque generalmente tutte le maglie o le canotte con numero le uso per andare in bici, in palestra, al mare, e via dicendo.
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Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Eccoliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii! http://www.dagospia.com/rubrica-2/media_e_tv/torino-sta-diventando-citt-rischio-matrimoni-dopo-108780.htm E comunque il simbolo della città di Torino è un torello, quindi non vedo la novità. Basti pensare ai poveracci tifosi granata, cornutoni da sempre, e a prescindere.... -
Che peccato! Già me lo vedo il grande Raffa deluso, con l'occhio spento, depresso e lucido, che facendo finta di niente interroga il produttore qualunque di uno yogurt scaduto, e mentre verifica i dati delle analisi di laboratorio per capire se dentro lo yogurt magari c'era anche dell'amianto o che ne so... Una grande occasione sprecata.... 'Sti interisti sono proprio scarsi in tutto eh! Bergomi, che mi combini?
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Non penso che apriranno mai nessuna inchiesta. Del resto il farmaco in questione a suo tempo era lecito. (anche se ovviamente Guariniellone nostro potrebbe questo e altro ) Ovviamente c'è anche da dire che, volendo, se proprio lo usavano tutti, allora forse lo usavano anche alla Juve, quindi almeno una bella inchiesta sulla Juve sarebbe doverosa. E che cavolo! Gobbi ladri dopati! Vai Raffaele, vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaai! Però, però, però... Ahia! Abbiamo un problema... E bello grosso anche. Nel periodo in questione Moggi e Giraudo non erano alla guida della Juve, era una Juve Bonipertiana quella là, e guidava il carrozzone il lato Gianni della famiglia.... Caspita... Che peccato! Niente inchiesta quindi.
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Inter, Bergomi: "Sono preoccupato per i farmaci che ci davano" ****Calcio/Serie-A/Inter/15-09-2015/inter-bergomi-sono-preoccupato-farmaci-che-ci-davano-130131430671.shtml?refresh_ce-cp Solo per quel farmaco? O hai da raccontarci altro?
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Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Provo a dire la mia. Boh... Lungi da me difendere AA, ma nei pezzi ci sono un bel po' di visioni distorte e di malignità. - Tanto per cominciare dipende se guadagni dai giocatori che compri e rivendi. Comprare e vendere non può essere un dato negativo a prescindere. Anche perché se poi i nomi che tratti li metti all'interno di molte altre operazioni che fai, può essere un buon modo, non solo di fare soldi (come tutti ovviamente penserebbero istintivamente), ma anche di tenere sottocchio tutto il mercato, di essere presente, di allacciare rapporti, di dare e ricevere favori, e via dicendo... La costruzione di una rete di contatti, a tutti i livelli, è una roba che passa anche per questo aspetto. - Per quello che invece riguarda i famosi 17 punti della nota del bilancio, ho letto che in sostanza ci sono sempre... (non ne ho idea perché non essendo azionista non ho avuto modo di verificare) Essendo il business calcio una roba molto particolare, ci sta che si diano delle avvertenze agli investitori... Siamo quotati in borsa e la prudenza non è mai troppa... Non ne farei una tragedia. Farei comunque salvo quanto ho scritto in altro topic. il giorno dopo la finale di champions, AA aveva già messo le mani avanti dicendo che il fatto che si fosse giocata la finale non avrebbe voluto affatto dire che se ne sarebbe giocata un'altra anche quest'anno... Che c'è da lavorare, è molto difficile competere, bisogna costruire, bisogna crescere, ecc, ecc... L'articolo è un po' troppo pessimistico, ma comunque rassegnatevi, il denaro è la prima cosa, per tutti: dalla famiglia, al gruppo, alla società, ai giocatori. Tutto il resto viene dopo. Almeno questo credo che dal 2006 sia diventato chiaro a tutti noi. in quella occasione mi è sembrato un po' morbido, un po' troppo cauto, perché chiunque di noi avrebbe detto che sarebbe stato difficile ripetersi ma che era d'obbligo provarci e tentare disperatamente di fare meglio ancora. (approccio grossomodo di circostanza, un po' banalotto anche, se vuoi) Lui invece ha cominciato proprio il suo intervento facendo notare che non sarebbe avvenuto un altro miracolo. Boh.. Non so. Ad essere sospettosi si fa in fretta, e io sono decisamente un complottista della prima ora, però può essere che certe operazioni fossero già nell'aria da un pezzo (Vidal Pogba Pirlo Gliorente Tevez ecc), e lui poteva razionalmente ipotizzare un momento di transizione. Anche ben sapendo che grossi fenomeni affermati noi non saremmo mai andati a prenderli.... Ergo, su questa cosa al momento rimarrei neutrale e aspetterei di verificare cosa succederà. Calma e sangue freddo. - La cosa davvero interessante, invece, è che nessun giornale, tranne Dagospia, ha avuto modo di mettere in rilievo che Calvo esce dalla Juve per delle questioni personali ben precise. Ossia questioni di corna. Sul più bello, quando ti aspetti che qualcuno chiarisca cosa sta succedendo, tutti virano su altri aspetti della vicenda. E l'idea che questa sia la prima delle uscite ai piani dirigenziali, e che tra poco tocchi ad Agnelli, la trovo una lettura un po' strana se la si vuole legare solo a questa vicenda. Il povero Calvo pare abbia trovato un gran bel paracadute, tanto per cominciare. Bene. Buon per lui. E che purtroppo stia pagando per colpe non sue, e che la situazione sia un po' surreale è evidente; perché viene mandato via da un ex- amico che però è anche proprietario del club... Cioè... Non può certo restare Calvo e andare via Agnelli... E dal momento in cui va via Calvo, non si vede il motivo per cui dovrebbe andare via Agnelli. Non capisco l'articolo in questa prospettiva. Se invece JE, pur non essendo entusiasta di quanto è avvenuto, volesse mettere mano alle poltrone del gruppo per altre ragioni, allora è un altra cosa. Ci potrebbe stare. Io per primo dico da molto tempo che non vedo AA per altri dieci anni alla Juve. Ma a queste mie sensazioni AA ha risposto un po' di tempo fa, (prima di questa triste storiaccia), ossia che lui è seduto lì e per adesso non si muove. Niente Ferrari, e niente altre robe del gruppo. - Sui numeri del bilancio invece ci andrei cauto. Perché il calcio è di per se un'attività a perdere. Quello che si può fare, lo scrissi in tempi non sospetti (e so che AA lesse quei miei articoli molto prolissi e noiosi che lo riguardavano), è trovare un modo per autofinanziarsi o quasi. Arrivare ad un livello che ti permetta di galleggiare dignitosamente, in modo che non appena sei un po' in difficoltà economiche, puoi rallentare un attimo con le spese folli e pagare se non tutti, almeno un po', dei debiti. Ma se hai le spalle forti, struttura, organizzazione, competenza, ti rialzi in men che non si dica. E ti rimetti in corsa. E forse ogni tanto servirà comunque qualche aiutino del gruppo (ma questo dipende anche da altre cose che non è facile spiegare qui, perché vorrebbe dire toccare mille altri temi, e dover scrivere cosa e quale sarebbe il mio progetto di Juve). Penso che questo sia esattamente il percorso che ha cercato di percorrere AA... Penso si sia ispirato ai miei pezzi e ai miei post, qua e là, in quegli anni. Comunque un po' di debiti ci sono, e prima o poi bisognerà cacciare grana. -
Con la stessa idea del nero e dell'oro è stata anche realizzata una giacca tipo tuta, con la classica cerniera sul davanti ecc. L'ho vista addosso ad un tizio al supermercato. La resa però non è granché, perché, incredibile a dirsi, soprattutto da me , non essendoci la scritta Jeep sul davanti il colpo d'occhio complessivo non rende affatto. Troppo nero nel totale, troppo vuoto, mentre la maglia ufficiale invece ha un aspetto più completo... Anche perché qualcosa di più attillato, col nero a mio modesto avviso sfila bene sull'individuo... mentre le giacche sono un attimo più abbondanti, per forza di cose. Che strano a volte pensare all'effetto che possono avere questo tipo di dettagli... La maglia si, il resto con gli stessi colori non mi piace molto.
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Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Io in realtà parlavo dell'amore, del sesso, e dei rapporti similari, quelli di coppia insomma. E' tutta roba dove la bellezza ha un valore relativo... Gomungue le indiscrezioni parlavano di tre mesi di distacco tra AA e la moglie di cognome interista. Ma non so se sia vero o no... Perché in altro topic qualcuno giustamente faceva notare che: -
K A L C I O M A R C I O! - Lo Schifo Continua -
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Eh lo so. Ti capisco. E' davvero dura, con il loro atteggiamento e i pastocchi che fanno, mi stanno mettendo tanti dubbi anche sul nostro passato lontano e vincente... Perché ci starebbe anche volendo, se uno ragiona in termini di stretta logica e di livelli di probabilità. Se i principi che hanno nel gruppo sono questi, e se gli intenti che perseguono sono gli stessi da sempre, allora siamo davvero rovinati. Cambiano i tempi, cambiano gli eventi, cambiano alcune facce nel lungo periodo, ma l'andazzo forse è sempre stato questo? Pensieri che fanno accapponare la pelle. -
Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Non saprei, in fondo questa Tizia è una perfetta sconosciuta... Però potrebbero andare a beccarla da qualche parte... Con tutti i fotografi che ci sono in giro... E, attenzione, può anche darsi che a breve verrà fuori qualche foto... Credo che poi per molti la curiosità stia nel vedere se è bella o no, ecc. Curiosità tonta però, perché quando si parla di amore, sesso, tradimenti, e via dicendo, la bellezza a mio modesto avviso è un fatto abbastanza irrilevante, o quasi. Le forze umane e interiori che muovono i soggetti che navigano queste acque sono abbastanza incomprensibili. -
Topic "C O M P L O T T O D I F A M I G L I A"
CRAZEOLOGY ha risposto al topic di CRAZEOLOGY in Calciopoli (Farsopoli)
Partiamo dal presupposto, dovuto, che non si sa mai quale sia la verità quando si parla di articoli basati sul pettegolezzo... Tutti costruiti sul si dice, sul testimone anonimo, sull'amico che la sa lunga, e simili... E vabbè. Comunque, le cose si complicano. Pare che non sia AA il c****to della situazione, bensì Calvo. http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/andrea-agnelli-si-occupato-poco-mercato-juventino-poich-tutto-108135.htm PS1 Lo so, qualcuno di voi gobbacci senza cuore, può ritenere che in fondo una signora che ha come cognome W-Inter non poteva che meritarselo... Vergognatevi! Gobbi ladri! PS2 Ricordiamoci che anche Umberto, il padre di AA, ebbe una prima moglie... Era una tizia dal cognome motorizzato... -
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Capisco. Il punto però è sempre lo stesso, ossia la spocchia della famiglia Agnelli. Cosa intendo per stupidità? Dichiarazione stupida non perché errata, ma perché: 1- Lungi da me difendere il nano... Ma, tanto per cominciare, visto che sono io che vendo, sono io che devo dare un valore a ciò che vendo, e posso vendere anche il milan a 40 miliardi di euro se mi va, se trovo un acquirente, eventualmente. Tu poi, puoi anche dirmi che non li vale, che acquirenti reali per quella cifra non ce ne sono e non ce ne saranno mai, e avresti stra-ragione, ma questo puoi farlo se sei colui che deve comprare da me. Se sei un esterno, che non c'entra nulla con l'operazione, dovresti farti i fatti tuoi. E' strategicamente più saggio. Semmai certe cose le fai dire agli altri... Ma anche ammesso che ti va di farti i fatti miei, e dare una tua opinione, o lanciarmi una frecciata per alimentare dei dubbi su di me, che sono un tuo nemico, (opinione non richiesta ma tra le altre cose anche abbastanza ragionevole), dovevi aspettarti che: 2- Non appena ricevuta la frecciata da Torino, (proprio nelle ore successive all'ennesima finale persa dalla Juventus), il nano, sentendosi attaccato senza ragione, (dopo aver detto nei giorni precedenti, pubblicamente, forse mentendo o forse no, che avrebbe tifato Juve per la finale), ha immediatamente ricordato a tutto il mondo che lui in bacheca ha 7 coppe dei campioni, di cui 5 vinte nella sua gestione e quindi sue, mentre noi abbiamo il record di finali perse. Perché dargli la possibilità di tirare un rigore del genere? Allora perché dico che Agnelli si deve dimettere, che non è cosa sua, e che non è più, da un bel pezzo, il mio presidente? Perché ne ho percepito la malafede (sia su calciopoli che su altre cose), il guinzagliamento (subito volontariamente) da parte del cugino, e l'incapacità più totale di gestire mediaticamente qualunque cosa. -
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A dire il vero non mi sono posto il problema, perché Silvio ha un'età che gli permette di fare programmi solo di breve periodo... E la sua famiglia, ossia gli eredi, sono molti e divisi, e nulla hanno a che vedere col Milan e con quello che serve/servirebbe per tenerlo in piedi. Che tutti si mettano a parlare di stadio nuovo oggi è ridicolo, perché non è quello, o non è solo quello, che salva tutta la baracca e la rende autonoma. Serve un progetto vasto e di lunga durata, dove lo stadio può essere solo un tassello..... Progetto che loro non hanno. E se vuoi che ti dico la verità, non so più nemmeno se noi l'abbiamo.... (lo abbiamo, ma non so se è proprio come servirebbe, ecco) Comunque potrebbe anche essere che lui cerchi davvero di vendere, ma dato che non si è presentato nessuno (e su questo ci sarebbe da parlare per delle ore), potrebbe aver cercato qualche sceneggiata utile a riportare dentro dei soldi e per attirare l'attenzione dei mercati... Oppure gli unici acquirenti sono davvero quelli là e facevano sul serio... Boh.... Qualcosa che puzza c'è. PS Certo, lo so. Mi sono espresso male, intendevo che però in caso di vendita del club, sul prezzo influiscono tutte e 7. -
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No. Io di notte lavoro... Prova a vedere con google news se trovi qualche notizia sul concerto...