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Ieri sera su prime (visto che dazn ho disdetto) mi accingevo a vedere la mia Juve, ma da qualche anno a questa parte la vedo senza piu' quella passione cocente che avevo anni fa. Dove quando anche un misero gol mi portava a gioire ed urlare. Si, lo so, sono cresciuto, ma l'amore per quei colori restava intatto, come la prima volta che mi fece saltare dal divano. Ieri, ripeto, la vedevo cosi' senza quella passione che mettevo anni fa, sapendo che prima o poi saremmo collassati ed avremo subito il gol da PSV, e cosi' è stato. Alla fine della partita ho spento il televisore,ho letto qualche vostro commento sul post partita, e sono andato a dormire. Senzà rabbia,senza incazzatura cocente. Anni fa avrei spaccato tutto, ma oggi da qualche tempo no, non accade piu'. Non so se per voi è lo stesso, vorrei capire. Quando vedo la partita di champions league, non c'è piu' quell'adrenalina che sentivo fino a qualche anno fa. Forse perchè so che è una competizione nella quale non abbiamo speranze di vincerla, oppure perchè già so che faremo una partita ridicola. Però il sentimento si è annullato, ed è triste questo. Io che sono cresciuto con la prima Juve di Lippi, dove quella squadra, prima di essere un formidabile 11, erano 11 uomini con le palle quadrate, ad iniziare dal presidente, fino all'ultimo dei magazzinieri. Ed anche se perdemmo 2 champions su 3, ed ero avvelenato, però in cuor mio ero tranquillo perchè sapevo, sapevamo tutti che eravamo la JUVE, e saremmo tornati l'anno dopo, e quello dopo ancora a giocarci una finale. Perchè avevamo fame,cuore e forza. Il campo veniva arato, tutti davano il 110% per quella maglia. Purtroppo questa cosa non accade piu' da tempo, complice uno sciagurato proprietario che ci è toccato, che tutto è ,fuorchè Juventino. volevo condividere con voi questa cosa, ed è molto triste e preoccupante...si è annullato il sentimento, piatto, apatico. Un po come questa juve 2.0 che si è creata. non c'è un solo "PALADINO" attualmente, dal proprietario,alla società, ai dirigenti sportivi, all'allenatore. Non mi sento rappresentato per la mia juventinità, da nessuno di questi personaggi attualmente alla juve. Vorrei capire i vostri sentimenti attuali per questa squadra.

buongiorno

Comunque, giusto per ricapitolare gli abomini di ieri sera : 1 - Sai che sarà una partita dura, dove ci sarà da battagliare in mezzo al campo, e ti presenti col centrocampo più lento e meno dinamico della nostra storia Locatelli-Koopmeiner. 2 - A fine partita si scoprirà poi che koopmeiners non stava nemmeno bene. Ed è stato comunque preferito all'unico centrocampista con un po' di dinamismo che abbiamo in rosa. 3 - Nel primo tempo teniamo botta, ma dall'inizio del secondo tempo è subito evidente che non riusciamo più a reggere i ritmi e i due centrocampisti spariscono. Prendiamo goal e vabbè.... Ma poi veniamo presi a pallate per altri 10 minuti rischiando di beccarne subito un'altro. Prepari il cambio giusto (si suppone), fuori uno dei due centrocampisti e un esterno (probabilmente Nico che non ne ha azzeccata una in tutta la partita) e metti un po' di dinamismo in più a centrocampo e freschezza sugli esterni. Segna weah un goal completamente casuale mentre prendevamo pallate da 10 minuti e tu che fai????? RINUNCI AL CAMBIO E TI FAI PRENDERE A PALLATE PER ALTRI 20 MINUTI fino a prendere un'altro goal. 4 - Solo a quel punto decidi di cambiare..... e fai il capolavoro! . Fuori tutti e due i centrocampisti (perdendo anche quel minimo di geometrie che ti stavano dando), metti un esterno rientrante da infortunio a metà campo, mandi il peggiore della nostra rosa fuori ruolo a sinistra (che poverino, ieri non ha nemmeno fatto disastri) e tra i due esterni d'attacco cambi il meno peggio (l'altro resterà in campo 120 minuti senza mai azzeccare una giocata). 5- Capitolo centravanti, KM corre e scatta per 89 minuti senza mai vedere una palla. A quel punto un allenatore normale o gli mette di fianco un'altra punta, o lo cambia con uno più fresco al 70'.... forse prima. Invece no, il nostro prode decide di cambiarlo solo dopo 89 minuti di nulla.... .... e voglio tralasciare (concedendo il beneficio del dubbio) sulla scelta iniziale di Kelly al posto di Cambiaso....

Ho visto solo il primo tempo, che non è stato nemmeno male e di sicuro molto meglio di quanto la formazione iniziale mi facesse temere. La coppia Locatelli-Koopmeiners mi dava i brividi, soprattutto (ma non solo) per la sua improponibilità dinamica, per non parlare di Kelly in campo (ma cosa ci è passato in mente, a prendre questo giocatore?). Ho grandi dubbi sullo stesso Nico G., giocatore atleticamente debolissimo. Comunque, primo tempo discreto. Meritavamo il vantaggio. Poi il Dio delle piccole cose ha fatto saltare il collegamento Prime e il resto della partita l'ho seguito via trascrizione su la Repubblica, da cui ho colto che ci hanno dominato come ritmo, aggressività, palleggio, coraggio eccetera eccetera. Ho letto anche delle sostituzioni, di cui non mi capacito. Cambiaso mezzala e Savona terzino sx è troppo sballato per essere vero, ma anche l'uscita di Muani è assurda. Stai perdendo e sei nettamente sotto come gioco. Se togli l'unico che può davvero fare qualcosa, anche dinamicamente, rinunciando ad avere due punte, beh, non ci siamo proprio. Ho poi letto la dichiarazione di Motta su Koopmeiners, che aveva la febbre, ma lo ha fatto giocare lo stesso. Beh, incredibile: Motta ha usato la febbre come giustificazione per averlo sostituito e non come aggravante per averlo fatto giocare. Tra parentesi: nel primo tempo Koopmeiners è stato una specie di mummia, come del resto al solito. Si è mosso a due all'ora, con il corpo più o meno ad Eindhoven e la mente che vagava per i campi del Tennessee. Improponibile. E vengo, appunto, all'intervista di Motta. Credo sia stata anche peggio della partita. Ho detestato Allegri, non solo per l'orrore del gioco ma per le sue interviste, imbarazzanti, indisponenti. Con Motta è più o meno la stessa cosa: mai un'autocritica e mai una vera critica. A giudicare da quello che ha detto ieri sera, la partita ce la siamo giocata fino all'ultimo. Come possa aiutare i tifosi e la stessa squadra, questo modo di comunicare, a me proprio sfugge. Usciamo dall'Europa, e non è una novità. La novità è che usciamo sempre per le stesse ragioni. Gli altri giocano enormemente meglio. Corrono, attaccano, aggrediscono, hanno una costante mentalità d'attacco. Speravamo di aver voltato pagina, sposando finalmente una nuova idea di calcio, ma niente. Non ci schiodiamo. Lentezza, timidezza, retropensiero costante che in fondo è meglio non prenderle. Dominati dal Psv, dominati dallo Stoccarda, dominati dal Benfica. Dominati dal Como. La vera novità, in effetti, è che il Bruges fa a pezzi l'Atalanta. Cosa significa? Significa ciò che è evidente da anni: che il nostro è un calcio al tramonto. L'Europa gioca al doppio della velocità. Fa tutto doppiamente bene. Qualunque giocatore sconosciuto, un Talbi, un De Cuyper, un Til ti mette sotto. E quando il Como (il Como) gioca all'europea, ti domina anche il Como. Ma niente, noi non lo capiamo. Non c'è verso, non lo capiamo. Ce ne stiamo tendenzialmente nella nostra metà campo, metaforica e reale, ad aspettare un qualche destino, che di solito è negativo. Anzi, invochiamo il ritorno a un più deciso tutti dietro. Si stava meglio quando si stava peggio. Il buon vecchio pullman, la buona vecchia tradizione. Evitiamoci anche quei 15 minuti dalle parti della porta avversaria, che ti scopri e poi chissà che ti succede. It'll end in tears, si intitolava un malinconico album degli anni Ottanta. Con quella logica, finisce sempre male.

Dispiace dire ' l' avevo detto '....è da quest estate che lo scrivo , da quando girava voce dell ingaggio di questo allenatore dicevo che noi più anzianotti ci eravamo già passati , l esperienza traumatica di Maifredi ed in parte anche quella di Del Neri erano d insegnamento , la Juve non è il Bologna o il Chievo , questa storia del giochismo non ci è mai appartenuta , nemmeno nelle grandi Juventus di Lippi , del Trap ed altre...alla Juve contano i risultati , il senso di gruppo , di appartenenza di cosa è la Juve....specialmente dopo anni di oblio... C'era da rifondare tutto e Motta era la persona meno indicata , sarebbe stato buono dopo una ricostruzione , come lo fu Allegri ma non ora.....c'era a disposizione l unico che poteva riportare tutto ciò , erò il primo a non poterlo più vedere ma x il bene della juve mi sarei turato il naso ed accettatoo il suo ritorno sapendo già che dopo 3 anni sarebbe andato via ma lameno avrebbe rifondato l ambiente......invece le solite nomee , traditore , non ha gioco europeo , sbrocca .....sempre i soliti nomi , non ci spostiamo da conte.....vi invito a risentire ll intervista di Lippi con ferrara.......... Questa ennesima esperienza negativa che sia di insegnamento x tutti , specialmente x i tifosi di nuova generazione , quelli che stilano inutili e dannose statistiche ...il lcalcio alla Juve è altro.....Marcello Lippi dixit

Parliamo di allenatori, di giocatori, di dirigenti...ma dobbiamo sempre tenere a mente chi è il vero colpevole, da ormai 20 anni. Si chiama john elcan.

Il male è lui, da quasi 20 anni. Quando ci scanniamo per un allenatore, un dirigente o un giocatore, dovremmo sempre tenerlo a mente. La madre di tutti i problemi si chiama john elcan.

La gestione dei cambi ieri sera è stata abominevole. Qualcosa di mai visto in 50 anni che seguo calcio….

Inutile di parlare di allenatori, giocatori fino a quando ci sono ste m.*rde in societa. CEDERE

Questa è la Juve di John Elkann, quando tutti lo capirete sarà un bel giorno

Qualificazione persa al 95% da Motta. Ha sbagliato tutti i cambi, eccetto il primo obbligato. Gli altri sbagliati per tempistica, ruoli, modalità, giocatori messi e tolti. La frase su Koop con la febbre, e Thuram, forse il nostro più in forma, in panchina per 75 minuti forse la cosa più grave. Malissimo

Esistono muscoli che non esistono Un infortunio ad un muscolo così inutile che c'è chi non ce l'ha neppure. Adesso per completare la collezione di infortuni ci manca l'autocombustione e poco altro.

ah mi dicono è un muscolo talmente poco impegnato nel moto del corpo che il 10% della popolazione mondiale ne è sprovvisto e il nostro miglior difensore leader carismatico che non stava sbagliando Niente appena arrivato dopo attese snervanti e bestemmie hittate in tutte le classifiche della balsfemia pro internazionale se l'è lesionato alla Juventus dio bello come un concerto di cristicchi in galera

Renato, Renato, Renato Così carino, così educato Renato, Renato, Renato Fai 3 partite e non servi più (semicit)

Continuare con Savona a sinistra è roba da TSO

Praticamente non seguo più il calcio, schifato dai vertici politici italiani ed europei, da tutto quello che gira intorno e non ultimo, anzi, dalla nostra proprietà. Però purtroppo, come un tossicodipendente, a volte ci ricado e qualche partita me la vedo. Ora, fatta la premessa, non so se qualcuno lo ha notato, ma in questa Juve non c'è praticamente nessuno che sappia cosa significhi, per esperienza, lavorare in un club di vertice. In campo ci sono il portiere del Monza, i difensori di Frosinone e Newcastle, centrocampisti e attaccanti di Sassuolo, Genoa, Aston Villa, Atalanta, Fiorentina... più una manciata di ex vivaio. Allenatore e staff del Bologna. Della dirigenza neanche faccio i nomi perché non voglio vomitarmi sulla camicia... ma avete capito. Siamo, nei fatti, una provinciale. Peggio, siamo una provinciale con gente convinta di essere una big perché... perché sì. Vedo citare Moggi o la Juve di Marotta e Conte... paragoni che non possono reggere perché quelli avevano gente in campo e/o in società che sapevano bene cosa significa lavorare a certi livelli. Qui invece non c'è più un caxxo.

Mio caro amico, siamo sempre i soliti a cantarcela... Quà ancora e soprattutto fuori si continua ad ignorare, personalmente sono nauseato e nasce la voglia della disfatta, che cada Sansone...

A quel signore lí gli hanno preso negli anni Ronaldo, di Maria, Dani Aves, Morata, Vlahovic a 90 mln….e ci ha sempre fatto assistere a un calcio osceno….. Se l’anno scorso hanno deciso di non investire nel suo calcio hanno fatto solo bene…. Anche gli avessero preso mbappè e Halaand li avrebbe messi nella nostra area a rimpallar palloni…. Detto questo, le colpe del vecchio allenatore non assolvono il nuovo. E viceversa.

Quello che a me preoccupa e già da un po' di partite è il fatto che vediamo costantemente Di Gregorio lanciare lungo, se era auspicabile una manovra più diretta e verticale, la rinuncia totale alla manovra mostra chiari segni di debolezza. La squadra non si sente più sicura ad iniziare la manovra? C'è stato un rigetto verso i principi di Motta? Siamo passati dalla ricerca ossessivo dal controllo al rifiutarci totalmente di costruire un attacco ragionato. Il fatto che Motta avesse accorciato la durata dei possessi l'avevo intelligente da parte sua e infatti ritengo che la partita contro la Fiorentina sia una delle migliori della stagione dove tale tendenza si era già vista e comunque la squadra provava lo stesso a manovra, certo commettendo errori. Ma già contro il Como ad esempio si è visto in rifiuto totale nel cercare un possesso ragionato che non vuol dire il controllo ossessivo, ci sono vie di mezzo, ma ecco provare a fare possesso per liberare spazi da imbucare, aspetti che appunto contro la Fiorentina si erano intravisti. Vedere perenni lanci di De Gregorio mi fa temere di un progetto tecnico rigettato, spero vivamente di no.

Società capace di farsi vedere in campo solo quando c’è da fare la foto con la medaglia al collo

Come sta questa mattina il cucciolo con la febbre? preso lo sciroppino di Tachipirina stanotte? Dobbiamo sentire il pediatra?

Altro aspetto: gli infortuni. Eravamo tutti contenti che avevamo preso il mago della preparazione atletica, il guru della forma fisica, e ieri avevamo out mezza squadra, un altro si rompe dopo 10 minuti... Gli anni scorsi davamo la colpa ad allenatore, staff, giocatori vecchi, giocatori marci, topic su Folletti ecc. adesso di chi è la colpa? Perchè non può essere sempre sfortuna.

Ecco la juve di motta e giuntoli E pensare che le "bimbe di motta" dopo l'inter, giravano a petto in fuori come neanche un tacchino dopato con gli steroidi...... Che delusione.

Ricordiamoci sempre che la grande priorità del mercato di gennaio è stata cacciare Danilo…trattato come il grande problema di sta squadra Stasera con Savona, Kelly e compagnia cantante abbiamo proprio dato spettacolo, per non parlare di quello talmente forte che a fine febbraio non ha giocato manco ancora un minuto bravi, bravissimi

Ha preso appunti durante la partita chè l'estro è estemporaneo Metti che si dimentica cotanta ispirazione poi come fa a replicarla? Perché vuole replicarla, neh... Sto disgraziato

Nico, Koopmeiners, Douglas Luiz prendono le solite cifre e costano 50 milioni all'anno tra stipendio e ammortamento Che giocatori ha tagliato? Gente a contratto scaduto (Rabiot, Sandro - il primo in realtà volevamo rinnovarlo) o all'ultimo anno di contratto rescissa con buonuscita o venduta con minusvalenza? Arthur rinnovato per la seconda volta in due anni? Rugani rinnovato da lui stesso e mandato in prestito? Djalo preso 6 mesi prima e mandato in prestito? Questo sta facendo come uno qualunque preso a caso sul forum e devo stare a leggere che ha ridotto i costi, che non è neanche vero, si è finanziato le sessioni di mercato con le plusvalenze, che è un altro discorso. Magari avessimo ridotto i costi, che l'estate prossima ci mettiamo a ridere tra Nico, Koop e Dugghy. C'è da sperare che qualcuno ci liberi dei costi di Vlahovic, ma se si farà passare anche la sua cessione a 15 milioni come una cucinata dello chef io mi sparo su Marte.

non sono d'accordo: lui è uno chef avanguardista, di quelli che quando vai da lui a mangiare ti alzi da tavola con le balle che ti fumano perchè hai ancora fame boia, ti ha fatto spendere un patrimonio e ti ha fatto pure schifo quello che hai assaggiato perchè le sue preparazioni i poveri cristi non le possono capire.

Io ho proprio notato un mio lento ma inserabile distacco emotivo. Guardo tutte le partite perché amo il calcio, ma ho un occhio molto più razionale che passionale ormai. Tristissimo purtroppo. Poche volte mi sento nel totale "abbandono" come quando ero pischello. Una delle ultime volte è stata questa: Spaccato oggetti urlato come un demone

Ma nulla, anzi son convinto che le piaccia. Lo testimonia il suo minutaggio e impiego È che ha delle fisse mentali. Son convinto che nella sua testa avesse programmato un assurdo turnover. Ha giocato con l'Inter, lo faceva giocare col Cagliari. Ha degli imprescindibili come Koop per scelta, e qualche altro tipo Gatti e ora Weah per necessità. Poi i cambi fatti ieri.... Concettualmente una cag.ata Ha fatto un casino assoluto. Poteva semplicemente scalare Mckennie sulla mediana, Yldiz dietro la punta, Thuram al posto di Koop. Invece ha messo Cambiaso mediano, ha fatto entrare Savona e messo terzino sinistro dove è ancora più in difficoltà che a destra. L'altro da sostituire era Nico Gonzalez, in evidentissima difficoltà, invece ha fatto 120 minuti...

Questo è, tutto parte da qui. Siamo l'unica squadra nella storia di tutti gli sport ad essere stata rasa al suolo, o quasi, per 2 volte in neanche 20 anni senza battere ciglio. Intorno a noi vedi gente fare di tutto: truccare passaporti, bilanci, inventarsi sponsor, parlare con gli arbitri, infrangere ogni regola possibile immaginabile senza che mai nessuno batta ciglio. Si accaniscono sempre e solo con noi, e ogni volta la nostra massima risposta è "Siamo vicini alla squadra e all'allenatore", "pena congrua", "ci difenderemo con rigore, pacatezza e senza arroganza" e altre frasi demenziali simili. A me (ma anche a molti altri del forum, a quanto leggo) mi hanno svuotato di tutto. E non si tratta di vincere o perdere, perchè le vittorie mi danno praticamente le stesse emozioni delle sconfitte. Si tratta di orgoglio, dignità, passione, amore, attaccamento. L'arrivo di Motta, Giuntoli e co. mi aveva ridato un briciolo di ottimismo e di passione in più, ma la passione quella vera, viscerale (che già aveva subito un colpo durissimo nel 2006 e negli anni a seguire) è praticamente morta (temo definitivamente) nel 2023, quando ci hanno tolto punti, estromesso dal CL ecc., ancora una volta senza battere ciglio.

Praticamente la carriera di ciascuno di noi alla Juventus, solo che noi paghiamo mentre lui viene pure pagato

Giovanni Manna arrivato a luglio al Napoli dalla Juve ha stravolto la squadra partenopea nel giro di due mesi senza problemi, invece Giuntoli che ha fatto il percorso inverso non ha fatto niente fino a gennaio perché "è appena arrivato, non può comprare nessuno perché si deve adattare". Io direi anche basta col cercare di giustificare ogni sessione di mercato sbagliata dallo chef.

Pure qui penso farebbe fatica

Non è un un gran momento di forma e si trova ad avere a che fare uno che oltre a preferirgli dei cadaveri, lo cazzia pure in eurovisione perché ha avuto l’ardire di fare il riscaldamento con lo scaldacollo adosso sembra una barzelletta

Non è solo semplicemente dire "nello sport non sempresi può vincere" questo è ovvio. Però c'è modo e modo di perdere, ci vuole dignità anche nella sconfitta. Purtroppo la delusione attuale è anche la somma di tutta una serie di fattori, a cominciare dall'ignavia del proprietario e dei due bambolotti che ha messo come massimi dirigenti. Anni di "ci difenderemo senza arroganza" e "non siamo il problema, ma la soluzione" quando poi vedi che ad altre squadre accusate delle tue stesse violazioni non succede nulla, cadono le braccia. Ci hanno anestetizzato

Il punto è uno e semplice. Vuoi una squadra di giovani ed inesperta? ti serve un allenatore ESPERTO. Vuoi un allenatore da lanciare? dagli una squadra con giocatori ESPERTI.

Il decennio d’oro ci ha abituati troppo bene si vince e si perde, questo è lo sport

A me sembra che la differenza la faccia più come vanno gli altri... l'Inter è andata forte nel primo tempo, ma non ha concretizzato (e te ne potevano far almeno 3 nel primo tempo), nel secondo tempo ha abbassato il ritmo e siam venuti fuori noi. Ieri nel primo tempo il PSV non è andato fortissimo e siam riusciti più o meno a gestirla, nel secondo tempo son saliti di ritmo e ti hanno massacrato...siamo una squadra monocorde con una marcia sola...e lo siamo da agosto...se gli altri vanno a una marcia uguale alla tua grazie a qualche folata qualcosa combini... perché poi sta squadra di qualità ne ha. Se gli altri vanno a una marcia superiore non gli stai dietro

mi da fastidio solo a guardarlo

Per me va bene…. Basta che lo rifai da un’altra parte.

Ripeto. La cosa piu grave di tutte è la panchina di Thuram. Significa perdere di vista le priorità Penso che una persona al mondo nella partita di ieri avrebbe messo thuram in panca per locatelli koop e mckennie Lui.

Vedo che stamattina trovare il sermone adatto ad invocare l'indulgenza per il Duo Dinamico e contempiraneamente per sbertucciare la plebaglia miscredente ed infedele è leggermente più complicato

Manco all'oratorio una gestione simile della partita. A parte le scelte ad cazzum iniziali, as usual. Thuram miglior cc per distacco da mesi, in panca per Koop con la febbre (non che senza poi meritasse di giocare, visto che vaga per il campo da mesi). Yildiz, giocatore più talentuoso in rosa, in panca ormai fisso. Presi a pallate, sta per fare i cambi, segnamo un gol TOTALMENTE casuale, e li blocca. Allegri era arrogante, presuntuoso e saccente, ma almeno non era stupido. Questo è proprio limitato di cervello.

Stesso discorso che faccio per Gonzales. Sono stati presi perché preziosi in zona gol e non perché devono fare i Matuidi della situazione. Del fatto che facciano un buon recupero, me ne frega poco, francamente. Deve dare maggior contributo tecnico, non soltanto di gamba. Abbiamo speso 100 Milioni per due calciatori che vengono elogiati perché fanno i Bonini.

Giudizio un bel po' affrettato dopo aver banalmente vinto una gara contro l'Inter. Magari lo si potrà dire quando Giuntoli farà i quasi dieci anni di enormi risultati di Marotta a Torino, ma la vedo molto dura... Se riesce a farne anche solo la metà di quei risultati gli tocca andare in pellegrinaggio. Al presente constatiamo che a Torino ci sta una banda che in Europa viene piallata dalla qualunque, ben lontana dalle migliori Juventus costruite da Marotta.

Osceno , invendibile , spocchioso , inutile , sopravvalutato. Se uno ha una difficoltà si rimbocca le maniche e dimostra chi è veramente , ma purtroppo oramai nel calcio sono tutti senza fame e palle

Si devono solo vergognare tutti quei pagliacci che posseggono, lavorano e giocano in questo baraccone che abusivamente chiamano Juventus.