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Almeno finisse in b questa inutile squadraccia di vacche.

Finchè continueremo a guardare i risultati senza analizzare le prestazioni che sono scadenti , non andremo da nessuna parte

Furono più *****e i nostri dirigenti che lo vendettero, pure a prezzo di saldo, ai nostri carnefici. Poi lui è un professionista, mica un tifoso come noi, e comunque non ha mai avuto paura (come altri) di rivendicare quanto vinto meritatamente sul campo

Pensa che tu tifi una squadra il cui proprietario é felice di infagarne la storia e anzi ne trae probabilmemte beneficio, non difendola in qualsiasi occasione.

Si, ma infatti Jimmy ha commentato, ragionando dal suo punto di vista, un dato estrapolato da una statistica, Orlando e Brad hanno risposto educatamente ed argomentando il loro pensiero. Insomma, il discorso si era fatto interessante anche per chi legge. Si parlava di calcio, per una volta. Poi arrivano i soliti, chi a fare l'elenco dei trofei vinti, chi invece a sminuirli e finisce (come sempre) in caciara e gne gne gne. Che due palle oh

Dipende quali statistiche si mettono in mostra. Si può mettere il dato di palle riconquistate in riaggressione per dimostrare che non è cambiato nulla. Io ad esempio sono andato a vedere il dato degli xgoals, e vedo che siamo terzi, mentre l'anno scorso eravamo sesti, due stagioni fa addirittura settimi. Per quanto riguarda quelli subiti, quarti quest'anno sesti l'anno scorso. E così potrei dimostrare che rispetto all'anno scorso è cambiato qualcosa. Vogliamo pretendere che il dato sulla riaggressione descrivano l'andamento del match? Ok, ma prima si dovrebbe determinare effettivamente quali dati siano rappresentativi dell'andamento del match. Chi dice che questo sia espresso solo dalle palle conquistate in riaggressione? Perché allora appunto non includiamo gli xgoals prodotti e concessi? Sempre riguardo le palle in riaggressione, faccio l'esempio di uno scenario: un pressing discretamente eseguito può spingere gli avversari a rifugiarsi subito dietro il portiere, corretto? Così, una palla ancora non riconquistata ma riciclata dagli avversari verso il proprio portiere non rientra nel dato delle palle riconquistate, però appunto va a finire al giocatore più arretrato nel terreno di gioco. Quindi siamo sicuri che questo dato vada a rappresentare veramente la presenza/assenza del pressing? Inoltre, tra i dati dell'efficacia del pressing perché non vengono considerati i dati relativi alle palle riconquistate nella metà campo avversaria? Oppure i lanci lunghi forzati avversari? I dati consideriamoli, ma cerchiamo di avere ben in mente gli scenari e gli episodi di una qualsiasi partita di pallone per capire quali informazioni quantitative (dati) servano per esprimere con certezza un corretto giudizio di tipo qualitativo.

L'articolo secondo me è scritto bene, ecco io forse avrei proprio eliminato del tutto il termine "bellezza" che tanto fa discutere vista la soggettività e mi sarei fermato su "efficacia". Rinunciare per scelta a proporre un'idea che vada oltre il "sto basso e si vedrà", non è efficace in termini di risultati e in termini di prestazioni. Soprattutto se hai obiettivi da Juventus in quanto tale.

A Gaza rischieresti di meno

È un tema interessante perché, purtroppo o per fortuna, i dati vengono utilizzati in maniera professionale per preparare allenamenti e partite, in sintesi, per poter giocare a calcio in maniera competitiva. Purtroppo il calcio delle individualità, dei singoli gesti tecnici e degli allenatori gestori, non è la materia verso cui stiamo andando. Si va verso uno sport macchinale, da analisti e burocrati, freddo e asettico. Ci sarà sempre meno differenziazione tra i giocatori e i compiti nei ruoli, e anche a me fa abbastanza pietà. Spariranno anche alcune giocate, alcuni fondamentali tecnici. Per esempio: quante volte vi capita di vedere un tiro d'esterno collo, o una punta che mette a sedere il portiere e segna a porta vuota? Vogliamo parlare del crollo dei gol su calcio di punizione? Stanno sparendo gli specialisti. Purtroppo però, se il cambiamento va verso questa direzione, non lo fermi, e se resti indietro hai meno armi per essere competitivo. Questo modo di sviluppare gioco e giocatori è più redditizio per tutti. Permette di valorizzare calciatori inserendoli in un contesto definito, e di vendere anche la classe media a cifre impensabili anni fa. Le categorie, quelle di cui parlano allenatori come Allegri e Capello, si vanno assottigliando. L'ultimo grande club in modalità gestione è il Real Madrid di Carlo Ancelotti. Vorrei facesse proseliti, perchè il fascino del Real chi lo batte (?), ma è più facile vadano anche loro nella direzione inversa, per come la vedo io. Grazie a tutti per lo spunto, quando scriviamo di calcio mi diverto anch'io.

quel dato è molto emblematico e al di là del valore in sè sintetizza molto bene la passività della Juve e il suo attendismo in campo il pressing e l'intento di riconquistare subito la palla non fanno proprio parte del bagaglio Allegriano, tra l'altro sarebbe fisicamente impossibile da come prepara atleticamente la squadra il suo difensivismo basato sulla densità nei pressi dell'area che va poi a ripercuotersi pesantemente pure sulla fase offensiva lo rendono ormai un dinosauro tra gli allenatori contemporanei

C'e da dire che sto Lautaro e' diventato un bel giocatore , gol li ha sempre fatti ma quest anno pare maturato , sbaglia meno ed e' sempre presente nei 90 minuti , anni scorsi si eclissava per tanti periodi della partita....speriamo che come sempre calino un po ed inizi il loro periodo brutto.... cio' che mi fa rabbia e' vederli sempre correre e sempre con pochi infortuni....guarda caso l unico con infrtuni muscolari e' il nostro cuadrado.... mah....io proprio non li sopporto , non tanto i giocatori ma proprio la societa' e i loro tifosi.....

La Roma ha il capitano (Pellegrini) e il giocatore più forte (Dybala) rotti , non ha il difensore più forte (smalling) rotto, ha Renato Sanchez rotto. Inter Roma tel è un'altra partita falsata. Chiunque commenta le partite falsate dell' Inter e fa commenti lodanti di sta squadra di M***A che gioca sempre partite falsate dai rotti altrui, è in malafede

Possibile giochino puntualmente contro squadre rimaneggiate 'ste fogne maledette?!

La crème de la mérdè

In effetti nemmeno io sono un appassionato di statistiche di questo tipo,anzi sono noiose. Quello che dispiace è che ormai sia diventata tutta una faida tra due fazioni,è così da tempo ma non dovrebbe. Tutti noi dovremmo essere dalla parte della juve,che non significa affatto non poter criticare staff o dirigenza,e neanche dire che va tutto bene,non va tutto bene per niente,ma non ridurre tutto ad un unico colpevole

Il problema non è tanto chi non lo fa, ma chi le analisi le considera superficiali, inutili o ancora peggio "deleterie". Nel 2023.

Ma a parte Danilo hai una squadra titolare, sia Pogba che Fagioli non li puoi considerare tali o comunque totem fissi. Al Milan mancano tre titolari fissi di cui uno sostituto con il TERZO portiere, come se noi ci presentassimo con Pinsoglio titolare. Ergo, se piangi perché ti ritieni più sfigato del Milan è una roba oggettivamente sbagliata. Se poi vogliamo fare altri mille discorsi allora ok, figurati, ma ritenersi più sfigati e sfortunati di una squadra che si presenterà con meno titolari di te per me non ha senso. Tutto qui. Ma lo si fa sempre, pure quando Allegri disse ''togliamo al Milan tot titolari e poi vediamo''.. e poi perse con il Milan decimato Capisco che da tifosi funzioni così però bisogna mantenere un minimo di oggettività ogni tanto e non pensare che siamo sempre noi quelli sfigati, sfortunati e messi peggio. Tra l'altro giochiamo pure una competizione sola quest'anno e molti dei nostri non son oandati nemmeno in nazionale.

Certamente che si può criticare o discutere,mai negato il diritto di critica. Quello che mi lascia un po’ perplesso,visto anche il titolo”perché è importante giocare bene”,è l’utilizzo di determinati dati in un senso che nasconde nemmeno troppo velatamente una voglia di attaccarlo. E anzi,dare in pasto agli hater questi dati è piuttosto pericoloso. Che non vuol dire non poter criticare eh, assolutamente. Questo poi vale per tutti gli allenatori o i giocatori. Per esempio,dire che con Allegri CR7 segnava meno per dire che Allegri è un fallito mi sembra una statistica da due soldi.

Il problema è il secondo ciclo dove si è vinto ZERO in tre anni

Ma perché semplicemente come diciamo da tempo e ho spiegato prima in casa Juve (Allegri in primis) sono rimasti fissati con l'idea intoccabile del solo risultato e non si lavora più sul resto. Abbiamo una rosa così superiore a quasi tutte le altre squadre che pur uscendo ''sconfitti'' in svariati fattori e statistiche nel corso delal gara riesci comunque a vincerla con il minimo sindacale e qualche episodio favorevole. Ma per me resta un atteggiamento triste per una società come la nostra. Se fai schifo e vinci con un episodio contro società dieci volte più povere come la valuti? Guarda l'anno scorso: abbiamo giocato partite veramente brutte, c'erano momenti in cui subivamo contro tutte le squadre... poi magari tipo contro il Lecce loro prendevano due pali e tu la vincevi con una giocata individuale di Fagioli (tra l'altro subentrato per caso a causa di un infortunio) nei minuti finali.. In quel caso i numeri e i dati ti hanno raccontato le verità su quella partita, ovvero che abbiamo fatto schifo ma comunque l'hai vinta.

In realtà possiamo anche dire che se ottieni risultati positivi nonostante alcuni dati pessimi vuol dire la qualità della rosa rispetto a quasi tutte le altre partecipanti è palesemente superiore. Ormai si tende a non analizzare niente perché tanto basta che si vince amen, la mentalità sta tutta lì. Facendo un esempio pratico: se per esempio vinci Juve-Lecce con due giocate individuali dopo una partita piena di dati e numeri negativi rispetto all'avversario, non è che puoi ritenerti soddisfatto, contento o godere allo stesso tempo. Hai ottenuto una vittoria con il minimo sindacale solo perché hai una rosa superiore nelle individualità e nonostante una prestazione brutta/negativa riesci a portarla a casa.

Già, avrei avuto piacere che anche altri nostri "condottieri" lo avessero ribadito, invece sul tema sempre dichiarazioni da "democristiani"...

E bravo Fabione

ot la nuova maglia invernale è una figata

Se la Juventus è la peggiore squadra di Serie A per palle recuperate in azioni di riaggressione dopo palla persa, ma è terza in classifica, significa che questo valore di palle recuperate in azioni di riaggressione dopo palla persa vale molto meno di altre cose. Altrimenti vedrei la Juventus ultima in classifica, non al terzo posto. Mi pare piuttosto pacifico Ho letto l'articolo. E' una visione orientata, non una visione oggettiva. Questa roba poi: È poi uno sport che si gioca con i piedi, una parte del corpo poco sensibile e adatta per giocare un pallone, e quindi soggetta ad un’alta percentuale di errore e di imprecisioni che poco hanno a che fare con l’armonia del gesto tecnico-atletico. Con quello, insomma, che intendiamo con bellezza. è di una pochezza rara. E' confutata dal fatto che questo "lavoro di piedi" incatena davanti alle tv centinaia di milioni di persone da più di cent'anni. Uno che scrive una roba del genere gli manca proprio la base, ossia cosa sia il calcio. s'è fatto il tetto senza metterci il resto della casa sotto. E' proprio questa l'essenza del calcio che vale la pena di guardare, la capacità di creare la bellezza usando due strumenti de M***A come possono essere un contenitore di cuoio pieno d'aria e due piedi. Veniva sicuramente meglio farlo con pennelli e tempere, ma quello è un'altro mondo. E' praticamente quasi tutto lì, il calcio. In chi riesce a fare meglio quell'esercizio di trattare un pallone con una parte poco sensibile ed adatta per giocarlo, in una combinazione che ha poco a che fare con l'armonia (a dir suo). Ci facciamo inculare da costruzioni retoriche che se uno ci entra veramente nel merito scopre che sono solamente ridicole. C'è un lungo articolo con le parole di Del Piero in un topic aperto oggi. Suggerisco di andare a leggere quello, ha una visione del calcio un po' più centrata.

che condivido al 100% già l'ho scritto più volte, paradigmatico della visione calcistica di Allegri fu la sostituzione di Dani Alves con De Sciglio in quella vicenda c'è tutto il suo triste modo di vedere il calcio, c'è chi lo adora o quanto meno riesce a sopportarlo e c'è chi invece lo trova repellente come il sottoscritto

Così va meglio

Ma domande scomode cosa????? 😂😂😂😂😂 ma mica è un interrogatorio di polizia… si tratta semplicemente di una conferenza stampa in funzione di una partita che si dovrà giocare domani, ma quali domande scomode dovrebbero fare? Ma che vi siete fumati? ma veramente pensate questo? hanno ragione allora i nostri detrattori a volerci in B, siamo noi i primi a martellarci le bsalle…… Ma rilassatevi e vedetevi le partite in serenità

È come osimhen

Partita letteralmente falsata! Pure questa! Al Torino manca Zapata con cui glie ne faceva 3. E ora si romeo pure schuurs. Toro senza buongiorno schuurs e Zapata i 3 migliori. Sono degli schifosi !!!! Campionato falsato!

L'articolo di Barcellona è perfetto, checché ne dicano gli avvocati di Allegri 🤣 Non è questo il punto del mio discorso però. Ricordo ad agosto i soliti dire "eh vabbè ma vedete che quest'anno è cambiato??? Ora vuole fare il calcio moderno diamogli tempo!1" Due mesi dopo siamo tornati a barricarci in difesa a difendere gli 1 0 o, ancora peggio, gli 0 0 al BernaBergamo 🤣 Potete rigirarla come vi pare, questo allenatore è totalmente incapace e senza lo squadrone non vince nulla di niente...e spaccia terzi/quarti posti come imprese assolute

Brad posa il fiasco!

ma neanche io scherzavo. è uno che nel 2021 non sapeva dirti 3 nomi di attaccanti in giro per il mondo. E' il livello di conoscenza calcistica di mio nipote di 6 anni. I video stanno in rete.A precisa domanda non riesce a fare 3 nomi, tanto che per cavarsela mette dentro Ibrahimovic 40enne e Higuain (che stava già in mls). Questo è il personaggio.

In realtà la vera assenza sarà Chiesa, Pogba con noi in 2 anni ha giocato 20 minuti, Fagioli è un panchinaro, precisamente del pupillo Miretti. Insomma non chissà che come assenze.

Comunque ennesima conferenza in cui non si è parlato di calcio , una vergogna assoluta, nessun giornalista si è degnato di fargli una domanda sull'articolo e analisi interessante di Ultimo uomo , chiedendogli come intende risolvere quei problemi elencati nell'articolo , niente , solite domande inutili sui calciatori e sulle opinioni di Marotta sullo scudetto , che vergogna

Oggi vanno di goleada, il violinista è salvo.

L'unica assenza pesante è solo quella di Danilo , le altre assenze no perchè non ci sono mai stati ( Pogba) o perchè il suo sostituto è valido (Miretti)

McKennie non è il titolare del ruolo di mezzala destra. Miretti quando gioca gioca molto più spesso come sottopunta. Manco con il cavolo gioca uno gioca un altro siamo lì. Nel milan giocherà Adli che ha fatto 4 partite, Mckennie in quel ruolo ne ha fatta appena 1, perchè Adli che gioca nel milan non va bene e McKennie che gioca nella juve sì? Manco con il cavolo davanti hai tutti e quattro disponibili. Se non hai sentito le parole di Allegri, potresti avere l'amara sopresa domani sera di vedere l'11 iniziale senza i primi due.

con zapata avevano poche speranze senza quasi pari allo 0

No. Quelli fanno parte del palmares ufficiale, che tutti noi mi sembra che contiamo con orgoglio quando diciamo che abbiamo 39 campionati e 14 coppe Italia. Altrimenti, per coerenza si dovrebbe affermare che abbiamo 30 scudetti e 9 coppe Italia. Il resto "non effettivo" e non conteggiato viene scritto da anni solo per dare credito alla propria opinione, quella senza cui si crede che il forum non possa andare avanti, e per le quali solitamente si butta tutto in caciara.

Allegri va in linea con la politica del club. Niente di più, niente di meno.

C’è una statistica che batte tutte le altre ed è incontrovertibile, in 7 anni: 5 scudetti 4 coppe italia 4 supercoppe Tutto il resto è filosofia

Ma secondo me sbagli a sminuire i numeri come semplici frammenti. Perché in realtà sono dati oggettivi sulla partita che chiaramente non rappresentano la verità assoluta in ogni considerazione ma ti rappresentano in termini corretti quello che è stato l'andamento del match e il rendimento delle due squadre.

Lo è anche per me per certi versi, una delle squadre che mi hanno divertito di più negli ultimi anni è il Leicester di Ranieri...semplicemente sarei partito più dal concetto di giocare bene (come da titolo) che forse è meno astratto. Ma è solo una mia idea sulla forma, la sostanza del discorso la condivido in pieno.

TVB

la cosa ti stupisce? ma non vedi che stanno tutti a parlare di calcio del popolo e poi il calcio stesso è dominato da gente che usa le squadre della premier come lavatrici per soldi di dubbia provenienza? da un lato i capoccia fanno la morale a tutti e poi dall'altro stringono la mano e si fanno riempire le tasche da gente che fa a pezzi giornalisti scomodi negli hotel e poi li seppellisce nei cortili delle ambasciate? tu davvero hai ancora la forza di stupirti?

Invece prenderlo per il c**o non è mai tempo sprecato

Le statistiche esistono, sono dati, e i dati sono incontrovertibili, che piaccia o no. Condivido con te che poi c'è chi, per un proprio "tornaconto", riesce a "rigirarli" a suo piacimento. L'allenatore, come chiunque, si può pure "attaccare" o meglio, discutere, anche evitando le simpatie o i gusti personali, non è che dev'esserci per forza una qualsiasi antipatia o un odio gratuito. D'altronde esiste pure chi, al contrario, le sbobbina per tessere lodi e paraculismi vari, spesso ingiustificati. Se non vanno bene in un verso, non vanno bene nemmeno nell'altro. Credo inoltre che se uno metta in discussione e critichi l'operato di Allegri, soprattutto in queste ultime 2 stagioni, non faccia altro che guardare e analizzare le nostre partite. Niente di speciale o di complottistico, e niente di AllegriOut o cazzate varie. Basterebbe solamente non vivere su Narnia, con tutto il rispetto.

L'articolo di ultimo uomo è perfetto , ha descritto perfettamente la situazione di gioco dell'allegri bis , fossi un giornalista farei notare tutti questi dati ad Allegri per vedere cosa ne pensa a riguardo , visto che è vergognoso che siamo agli ultimi posti per la riaggressione alta

Innanzitutto c’è da fare i complimenti alla presidente