Leaderboard

Ci sono quattro livelli in questa storia(ccia). Innanzitutto a livello interno. Dall'acquisto di Ronaldo in poi, che coincide anche con la promozione di Paratici, la società Juventus è stata gestita in maniera pressapochista: plusvalenze che hanno appesantito il bilancio, impoverimento della rosa, situazioni extra-campo che sarebbe stato meglio evitare (Suarez), manovre finanziarie che saranno lecite ma che vanno fatte senza alcuna approssimazione per evitare qualsiasi pensiero di illecito. Da questo punto di vista, che riguarda solo la realtà Juve, noi tifosi non possiamo chiudere gli occhi e fare gli oltranzisti: dalla dirigenza della Juventus, io, tifoso della Juventus, mi aspetto una gestione impeccabile. Corollario di tutto ciò: nonostante sapessero di essere potenzialmente ascoltati hanno continuato a starnazzare al telefono (e questa cosa mi fa ancora più rabbia). A livello esterno poi ci sono i tre processi. Quello mediatico con il metodo Farsopoli (almeno per quanto ci riguarda, ma è il metodo sbatti-il-mostro-in-prima-pagina che tanto va di moda in Italia e che questa epoca digitale favorisce ancora di più) che cavalca il sentimento popolare. Da tifoso della Juve provo solo nausea per questo stillicidio di voci, rumori, intercettazioni e opinioni di esperti di diritto sportivo-penale-chi-più-ne-ha-più-ne-metta. Tanto alla fine la sentenza di questo processo la conosciamo: la Juve ruba. Ripeto, provo nausea, ma ormai avendoci fatto il callo, vengo giusto qui per guardare le novità e non seguo più niente. Poi c'è il processo penale. L'unico veramente importante al momento, poiché è quello che darà il giusto peso alla vicenda. Chiaramente se dovessero esserci le prove di un comportamento doloso nei confronti degli investitori, chi ha sbagliato è giusto che paghi. E in tal senso, mi aspetterei che la Juventus intesa come proprietà (quindi gli azionisti) chieda risarcimento ai responsabili. Del resto Moggi venne scaricato per molto meno a suo tempo. Ma esiste il beneficio del dubbio, la presunzione di innocenza a garanzia di eventuali imputati. Da tifoso della Juve, direi di aspettare la pioggia prima di bagnarci. Infine, il processo sportivo. Chiaramente l'esito di quello penale avrà il suo peso, ma non sempre penale e sportivo vanno di pari passo. Con Farsopoli, nel penale si arrivò a stabilire che nessuna partita e nessun campionato furono alterati. Ma la (in)Giustizia sportiva aveva già emesso il suo verdetto. Qui l'impressione è che ci vadano con i piedi di piombo. Forse perché non si sa chi potrà essere coinvolto più tardi... forse per evitare strascichi stile Farsopoli... forse chissà-lo-sapranno-loro. Da tifoso spero che non ci siano sentenze popolari. E per sentenze popolari intendo due cose: 1) gli scudetti non si toccano, 2) la retrocessione in B è una pena non congrua. Se il problema fosse stata l'iscrizione al campionato, i due aumenti di capitale dovrebbero essere la prova che l'iscrizione al campionato non sarebbe mai potuta essere un problema. Da tifoso aspetto e spero che Farsopoli sia stata da (cattivo) esempio. Aggiungo: che non si faccia come con gli arbitri che vennero scagionati. Se sono state fatte delle porcate, anche gli interlocutori (calciatori, altre società) devono pagare. A corollario di quanto scritto aggiungo due cose. Anche oggi, come nel 2006, questa vicenda distoglie l'attenzione da quanto accade intorno al circo: nel mondo del calcio c'è il problema del debito verso il fisco (con società che hanno debiti verso l'erario più elevati del nostro - l'Inter su tutte, ma anche la Lazio); la storia(ccia - quella sì) del procuratore D'Onofrio (AIA) e del traffico di droga; aggiungerei, seppur vecchia di qualche mese, la piaga aperta del fallimento della nazionale che lo svolgimento della Coppa del Mondo fa bruciare ancora - ma tanto la Juve distrae. Extra-calcio ci sono alcune delle porcate che il governo sta facendo, ma tanto al popolo bue interessa solo la Juve che ruba. Seconda cosa: Elkann è intervenuto, tardivamente, ma è intervenuto. I 700 milioni di aumento di capitale dovrebbero tranquillizzare i tifosi. Sarebbe sciocco da parte della proprietà di bruciare così tanti soldi solo per il piacere di fare fuori il cugino. Avranno i loro casini, le loro beghe, Exor avrà pure delle logiche che vanno al di là del calcio, ma non si brucia un asset in questo modo. Anzi, le dimissioni del CdA dovrebbero ancora una volta mostrare che la Juve è una delle rare realtà in Italia a funzionare come si deve: se non produci risultati vai a casa, se sei responsabile di una qualche porcata, ti dimetti o ti caccio. Io aspetto ancora le dimissioni di Gravina, Mancini, Trentalange e compagnia.

Riagganciandomi alle considerazioni di molti, credo che un sentimento di amarezza ci accomuni tutti per colpa di vicende che, come tifosi, siamo stanchi di subire. È superfluo dire che Calciopoli ha lasciato strascichi profondi soprattutto perché la società allora scelse di non difendersi giustificando quel sentimento popolare di malanimo contro questi colori e mettendo da parte, come fosse roba di poco conto , l'affetto e la passione di noi juventini che avremmo accettato anche la retrocessione se avessimo visto la società lottare per la nostra dignità fino alla fine, come dice il nostro motto. Con quel modo di fare, si è legittimato l'uomo della strada, ad apostrofare la Juve come "squadra che ruba" Lasciamo perdere tifosi della altre squadre o pennivendoli vari che traggono vantaggio personale, io mi riferisco alle persone comuni che dicono" e ma se prendono sempre voi vorrà dire che qualcosa di diverso dagli altri lo fate". Questo è ciò che passa e francamente, per quanto noi restiamo orgogliosi e difendiamo le nostre posizioni contro tutto e tutti, è un peccato che si debba lottare più fuori che dentro il campo.

siccome state tutti qua e credo lo starete per mesi ogni tanto posso usare sto topic per segnalarvi qualche frogetto 16enne ecuadoregno col tocco di palla di mckennie spaccato di bud ad halloween? per favore è un bisogno proprio a livello epidermico

sono d'accordo con te. vedo che sei del 74, io ho una decina di anni più di te e ricordo benissimo come una volta non fosse così, e soprattutto il grandissimo Roberto Bettega fosse già allora deciso nel difendere la Juventus da accuse gratuite o polemiche ridicole. Guardalo qui sotto, ad esempio, rispondere senza soggezione (ma ovviamente con la consueta eleganza ed educazione) ad un mostro sacro come Gianni Brera: ricordo ancora che quella sera andai a letto orgoglioso e felice per come BobbyGol aveva difeso la nostra squadra. qui invece, sempre lui , parla giustamente di "terrorismo giornalistico" in una intervista di 42 anni fa nella quale tentavano di infangarci avvicinando la Juventus al calcioscommesse (mi scuso in anticipo per la fogna di sito che inserisco nel forum, ma quell'intervista l'ho trovata solo qui, la ricordavo benissimo per averla vista in diretta) Avremmo dovuto ribattere puntualmente, sempre, colpo su colpo, senza farne passare liscia una, eventualmente anche minacciando querele: non si sarebbe formato il "sentimento popolare" che ci ha massacrato nel 2006 e sta continuando a farlo ora. Invece: "Il TAR....è un tribunale che esiste...."

Avevamo cimici pure negli uffici e nei ristoranti dove vanno i dirigenti...per non essere intercettati l'unica è metter su na società di sordomuti

Collegamento ieri in rai nel programma del mondiale con un avvocato. La presentatrice, quel cesso rauco, gli chiede quali sono gli scenari. L'avvocato risponde (nell'incalzare del cesso rauco che cerca di fargli rispondere in maniera sbrigativa) ci sono 3 possibilità: 1) una multa per le plusvalenze 2) una multa più grande nel caso siano state fatte per permettere l'iscrizione della squadra (con dietro exora fa già ridere così) ma ipotesi che escludeva anche lui 3) non si è capito ma era un'ipotesi più colpevole dove ci potrebbessero 1-2 due punti di penalità. Il cesso chiude il collegamento e chiede testualmente a Tardelli: "abbiamo visto che la Juventus rischia la retrocessione..." FOrtunamente Tardelli risponde: "non mi pare che l'avvocato abbia detto questo, anzi"

Comunque leggere questi tifosi juventini che ancora credono alla magistratura mi fa più incavolare dei deliri degli antijuventini.

La Juve aveva tutti gli strumenti per continuare a dominare in Italia. Nove anni di vantaggio sulla concorrenza sono stati dilapidati con incompetenza, spavalderia e completo sprezzo delle regole. Mi dispiace ma questa fossa non ce l'ha preparata nessuno. Dobbiamo ringraziare i nostri stessi dirigenti per aver rovinato il gioiello che loro stessi avevano rimesso in piedi.

1986-1995: 9 anni senza scudetti, nessuna inchiesta 1995-1998: successi nazionali e mondiali, scandalo creatina, scandalo doping, Iuliano-Ronaldo ecc 1999-2002: nessun successo, nessuna inchiesta 2002-2006: 4 scudetti, Calciopoli 2007-2012: post serie B squadra e società allo sbando,. zero inchieste 2012-2022: decennio di successi, ferro scaduto dello stadio, curva in mano alla mafia, calcioscommesse di Conte, plusvalenze, affare Suarez e quest'ultimo scandalo. Noto questa PARTICOLARISSIMA COINCIDENZA che quando le cose vanno malissimo, scandali e inchieste non se ne vedono mentre tendono a saltare fuori quando le cose vanno benone. Chissà come mai

questo lo dice PERCASSI, non paratici !! quindi fammi capire adesso, uno deve giustificarsi pure per ciò che dice il suo interlocutore al telefono? sai che penso? che fanno bene i media a postare stralci di intercettazioni a muzzo. i tifosi juventini cadono nel tranello molto più facilimente degli altri.

Per il resto lol Cadete tutti dal pero Io me lo ricordo BENISSIMO chi ci ha messo in questa situazione (AA, perchè Paratici lì ce lo ha messo lui) piangere perchè il player trading non veniva considerato una voce caratteristica al pari dei TV rights, sponsoring e degli incassi al botteghino quando le plusvalenze ci TENEVANO SU il bilancio. Cazzo vi lamentate mo, siamo pure l'unica quotata in italia con Lazio e Roma ergo siamo ulteriormente sotto la lente di ingradimento.

E' tutta roba fatta per far montare il sentimento popolare: Assolti? Ladri! Avete pagato i giudici! Condannati? Ladri! Allo stato attuale NON C'E' ASSOLUTAMENTE DI PIU' DI QUELLO CHE ERA USCITO LO SCORSO ANNO. Ci sono "tifosi" (?) "simpatizzanti"(?) che si stanno comportando come degli ziliani o travaglio qualsiasi. Mi vergono di loro e per loro

No, dalle intercettazioni emerge solo infimo livello dirigenziale del management nostro, ovvero robe note e stranote AA compreso ovviamente

chiara manovra della magistratura per risollevare un forum in crisi di post durante la pausa mondiale

La cosa che salta subito a prima vista, è la goduria che pervade chiunque, quando veniamo "beccati". Ogni stagione ci vede "beccati" in qualche cosa, ed è irrilevante che tanti altri possano essere "beccati", a loro non succederà mai nulla. Attaccati da ogni parte, dall'alto di presunte onestà, sbattute giornalmente in faccia. Mai visto un accanimento del genere, mai, in nessun altro caso al mondo. Risulta perfino assurdo che ci si debba trovare qui da semplici tifosi, a ricercare leggi, cavilli, postille, per trovare una spiegazione. Pazzesco.. Unica cosa che mi sento di dire è pazzesco. Semplicemente, per quel che vale, non penso che il tifoso lo meriti, per quanto ai piani alti, od altissimi, freghi c***i dei tifosi..molto banalmente non lo meritano.

e pensare che il capo di repubblica è appena stato nominato nostro AD…. io questa società continuo a non capirla come venga gestita a livello di comunicazione, entità unica al mondo in cui il suo capo permette di massacrare una sua azienda

A me interessano i documenti non dichiarazioni rubate. Certi presunti juventini sono peggio degli antijuventini.

spero vi rendiate conto che l'UEFA potrebbe revocarci tutte le coppe europee vinte negli ultimi 25 anni

Ho letto le intercettazioni: 1) siamo dei cojoni a livelli inimagginabili, veramente roba da mani dei capelli. 2) mi sono rotto il caxxo.

Giuro che se arriva la mela morsicata mi compro tutto l ecosistema.

Letta così, speriamo di avere altre inchieste

Le due cose sono collegate. Per poter avallare la "strada Ronaldo", sintetizziamola grossolanamente in questo modo, serviva esattamente quel tipo di gestione che ha incarnato Paratici. Quella spregiudicata ed orientata al rischio, per l'appunto. E' proprio nella scelta tra far quello e fare altrimenti che a suo tempo si spaccò un management che aveva funzionato allo stato dell'arte per diversi anni. Con uno "saggio" Ronaldo non lo pigli.

Su due piedi, dello schifo che sotto traccia commettono le altre società mi interessa meno di zero. Quello che viene a galla è una società (la nostra) che ha vissuto oltre 4 anni di incompetenza manageriale, menefreghismo e soprattutto idiozia a tutti i livelli, dal CDA al presidente ai vari organi operativi. Tantissimi tifosi negli anni, anche qui dentro, dal mercato 2019 in avanti avevano fatto notare che nelle operazioni di mercato fatte della squadra non fregasse niente a nessuno e che tutto era rivolto solo a sistemare il bilancio, e tutti sapevamo che giocare con plusvalenze sempre più grosse avrebbe causato danni pesantissimi nel lungo periodo. Eccoci qui finalmente alla resa dei conti, di tutti i pischelli strapagati, di gente prestata per finta per poi essere ricomprata (mandragora, kean e tanti altri), agli scambi cancelo-danilo e arthur - pjanic. Tutte porcherie immonde, e tanti (qui) a dire che stavamo per andare a schiantarci. E oggi escono fuori intercettazioni che l'aumento di capitale di 400mln (il secondo fatto scorso anno) doveva essere da oltre 650mln per parole di Arrivabene, cioè questi hanno creato un buco da quasi 1miliardo di euro e si sarà costretti a ricapitalizzare di nuovo, qui il covid è solo una piccolissima parte del problema... Ripeto, al di la di colpevolezze, di come siano stati gestiti i bilanci, al di la delle sanzioni se e a quanto ammonteranno in denaro e punti, questa società era gestita da gente senza più il senso del reale che è solo un bene che sia stata finalmente allontanata, anzi lo si è fatto con almeno 2 anni di ritardo.

Giudice che deve sentenziare tra parte A e parte B e DEVE FARE CARRIERA IN ITALIA SAPENDO CHE ATTACCARE LA JUVE TI DA' NOTORIETA' La parte A vuole che tu dica nero MANDI LA JUVE IN B La parte B vuole che tu dica bianco LEGGA LE CARTE PER QUELLO CHE DICONO SENZA FARE FANTASIE Se dirà nero JUVE M***A, farà carriera , se dirà JUVE ASSOLTA sarà un colluso

Questo è, ma le intercettazioni buttate qua e là dalla stampa servono al solito scopo di spalare un pò di M***A

Fa molto piacere comunque essere stato additato (io come tanti) come un antisocietario interista cartonato per scoprire poi che Cherubini, Allegri, Elkann, ecc. si esprimevano allo stesso modo se non peggio circa la gestione Paratici.

Infatti questo processo è fatto solo per eliminare A.A. Con le dimissioni il risultato è già raggiunto.

I cartonati non sono intercettati perchè non sono quotati in borsa. Il fatto di essere quotati in borsa configura pene superiori - a parità di condotta - a quelle comminabili a società non quotate. Tali pene superiori fanno si che venga superata la soglia limite prevista dal CCP per consentire le intercettazioni. Quindi, al di là di ogni valutazione sulla pena che spetta al legislatore (per le false comunicazioni sociali da parte degli ammnistratori di società quotate la pena può arrivare, al netto di aggravanti, se non ricordo male, fino a 8 anni di reclusione), si può pacificamente dire che bisogna proprio essere degli emeriti sprovveduti (eufemismo per kollioni) a parlare per telefono (o con altri mezzi intercettabili) di qualunque questione societaria che possa anche lontanamente configurare ipotesi di reato. Tali comportamenti - FERMO RESTANDO CHE NON SI DEVE DELIQUERE - sono assolutamente inappropriati per dirigenti/manager a così alto livello. Improvvisati!!!

diciamo che quando una società di revisione si rifiuta di firmare un bilancio non è un bellissimo segnale.

news dalla riunione di ieri. Exor vuole cedere la juve entro 2/3 anni.

No, no di Domenico ne abbiamo altri due, Stefano Discreti ha sempre scritto sotto il nick Montero77

2011 - Acciaio scadente dello Stadium 2012 - Scommessopoli con Conte, Bonucci, Pepe e i Rolex di Buffon 2017 - "Last Banner" - Agnelli e Marotta collusi con la 'ndrangheta 2019 - Ronaldo lo stupratore 2020 - Il passaporto comprato di Suarez così, le prime 5 che mi sono venute in mente, senza dimenticare gli altri periodi di dominio, quello della seconda metà degli anni '90 (doping) e quella dei 4 scudetti in 5 anni conclusa con calciopoli

Non era in prima pagina. Stasera hanno messo in prima pagina AA per un incontro con società e vertici FIGC, per cercare di salvare il calcio italiano, facendolo passare per "un contesto criminale allarmante". Ma scherziamo?

Io noto con dispiacere che sei venuto tranquillamente a trollare qui dentro. Ti e' andata male con il caso Suarez e adesso ci riprovi. Come ti hanno già spiegato nell'altro topic, sai benissimo dove devi andare!

Juve, i Pm: «Contesto criminale di allarmante gravità». Spero i pm conoscano l'italiano e il significato delle parole. Io le ho perse le parole.

Quando ti sopravvaluti accede questo....ti senti inarrestabile, invincibile e non pensi alle conseguenze. Poi il giorno del giudizio arriva per tutti.

io mi sono veramente stancato.. vado a memoria squadre come l'inter che in questi ultimi 30 anni ha "falsificato passaporti" "falsificato bilanci" "nandrolone-Kallon" (ma l'unico che ricordano i media ovviamente è quello di Davids) testimonianze sul doping di vari giocatori, vado a memoria, Georgatos che affermava che nello spogliatoio dell'inter giravano parecchie siringhe causa persa contro Ferruccio Mazzola sempre inerente ai pocket coffee che Herrera metteva nel caffe per far vincere 2 coppe campioni in 3 anni, con testimonianze anche lì di aver comprato le finali... "illecito sportivo" premiato con uno scudetto e conseguente ciclo che gli porta a vincere una champions con almeno un paio di episodi favorevoli a partire dai gironi fino alla finale...(eh ma la simulazione di busquets...quando a san siro non diedero 2 rigori al Barça) 3 cambi di società in 5 anni, con gli Zhang che fanno manovre abbastanza discutibili, tipo immettere svariati milioni (troppi) per rinominare la pinetina, fare anche loro plusvalenze abbastanza sospette vincere uno scudetto non pagando gli stipendi, o pagandoli in ritardo clamoroso, con il beneplacito della Federazione, che gli antijuventini pensano che manipoliamo... Milan finito in b 2 volte per calcioscommesse pagava in nero i giocatori (lentini dal torino) illecito sportivo (premiato anche qui con una bella partecipazione alla champions che successivamente vinceranno) vendità della società non proprio limpida, dove in effetti si sospetta di un riciclaggio di denaro Napoli ferlaino il giocatore più drogato della storia eretto a paladino del calcio indagati per falso in bilancio per la vincenda Osimhen, valutando 20 mln, un paio di giocatori che oggi faticano a giocare nelle categorie più basse Roma lamentarsi da 40 anni per un gol non valido, con l'aiuto della Rai che all'epoca manipolò la moviola scudetto vinto con regole cambiate in corsa passaporti falsi con Bartelt Rolex-arbitri poi ovviamente il mostro del calcio italiano deve essere sempre e solo la JUVENTUS.. NE HO DAVVERO LE PALLE PIENE, CREDETEMI.

certo che ha riportato male. stanno facendo il loro lavoro: vendere. fino ad adesso da tutte le intercettazioni che stanno facendo scalpore ce ne fosse una dico una che accerta un illecito... ci sono solo lamentele sulla gestione precedente di paratici. e gestire male un azienda NON è necessariamente reato. ti porto un altro esempio di come funziona in italia. agnelli dice "sappiamo che non è solo Covid, ma anche plusvalenze e altra M***A". nel linciaggio pubblico "altra M***A" vuol dire falso in bilancio ed illecito. in tribunale si accerterà cosa a cosa ci si riferisse. una cosa è certa: sto giro exor la difenderà eccome la juve.

Secondo me siamo nella M***A Ed aggiungo giustamente

quel sorrisetto mentre guarda divertito la platea sara' tra le ultime cose cui pensero quando giungera' la mia ora che uomo

Saresti sicuro che se avessero messo sotto controllo il telefono di Percassi, Preziosi o Marotta sarebbero uscite conversazioni diverse? Chiedo per un amico...

Ho letto questi giorni che è l'unica intercettazione ambientale disponibile e che sapevano dove mettere le cimici perchè i dirigenti si erano dati appuntamento al telefono in quel ristorante e dunque sono andati a colpo sicuro. Non ricordo su che giornale l'ho letto però.

Io vorrei una gestione trasparente e sana, non le sim slovene. Detto questo, hanno piazzato cimici ovunque. Una delle intercettazioni uscite è di una cena di 4 ore in un ristorante del centro. Ci ascoltano ovunque, da sempre. Usano una quantità enorme di denaro pubblico per non trovare mai un c**** di niente.

Raga ho trovato il canale youtube di Shaka

Un incubo Li avete visti i cambi di proprietà di Milan e Inter. In serie A arriva sta gente.

Il problema delle intercettazioni è che degli altri non escono perché giustamente è reato darle ai giornalisti,le nostre si. Quindi una frase che il giudice legge /ascolta per la prima volta al processo ha un valore....dopo che per mesi ci si fanno vignette e meme ne ha un altro... Cherubini che dice "Paratici ha esagerato ma lui diceva che poteva fare ciò che voleva" di penalmente rilevante secondo me non ha nulla ma ci penserà il sentimento popolare

Possiamo pure uscirne puliti dal punto di vista legale ma l'immagine della società, che era già fetente nella mente di tutti i non juventini, subirà un'altra mano indelebile di cacca nei secoli dei secoli. Certo è che AA ha gestito le casse come paperino. E si fanno pure intercettare ancora!!! Incompetenti e idioti