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leggo i commenti e non posso che constatare che oramai tanti tifosi Juventini sono piu' contenti se la squadra perde o gioca male che vince....giusto per la voglia di contestare questo o quello Allegri in primis..... .....siamo diventati la tifoseria piu' divisa d europa , non ci va mai bene nulla , riusciamo a dividerci anche nelle vittorie....... ....saro' che ho un eta' e di Juve ne ho viste tante , belle e brutte , ma questo modo di tifare e voler bene alla propria squadra non lo capiro' mai.

Nulla contro max, ma detesto il cortomusismo. Sono convinto sia un grande allenatore, capace anche di giocare un calcio piú propositivo. Ma non trova il coraggio di abbandonare la sua comoda coperta di Linus di un calcio anacronistico e speculativo. Ho sperato, e spero ancora, comprenda che il cortomuso non é la strada per questa Juve. Se lo fará nessun problema a dargli la mia fiducia. Mi innervosiscono invece parecchio i suoi groupies qui dentro. Ma non per Allegri…. mi infastidirebbe allo stesso modo chiunque mitizzasse e idolatrasse come loro qualsiasi nostro giocatore o dirigente. Per me la Juve viene prima di tutto e sono cresciuto con le parole dell’Avvocato che diceva:” è la Juve che fa grandi i suoi tesserati, non viceversa….”. Siamo a -13 dalla vetta della classifica e abbiamo giá perso 4 partite…. Io in questa situazione non salvo nessuno, giocatori in primis, societá che ha costruito una squadra senza capo nè coda, e allenatore che anche lui qualche errore deve averlo fatto…. Altri invece, sentono l’irrefrenabile istinto di precipitarsi qui e dire : “ che nessuno provi a muovere mezza critica all’allenatore,!!! Siete solo degli invidiosi haters! ”…. Evidentemente per certi utenti Allegri è piú importante della stessa juve, e questo mi infastidisce.

comunque ste squadre che appena subiscono il gol si buttano avanti e addirittura pareggiano dopo 10 minuti non le capisco come se fossimo al circo, boh

Adesso siamo alla fase del "Ad Allegri va dato tempo" Un allenatore che conosce perfettamente, avendoli già allenati, 14 sui 25 della rosa. Che conosce perfettamente la società e la città. potrebbe persino essere nominato presidente della circoscrizione 1 di Torino talmente conosce bene l'ambiente. Ma a LVI va dato tempo. Ad uno come Pirlo, un debuttante assoluto, di questi tempi era già nominato "avvinazzato", "produttore di vini", "NON è un allenatore", Nonostante fino al 26 Marzo la Juve fosse seconda, a 5 punti dalla prima, a 11 giornate dalla fine. Quest'anno a fine Ottobre il discorso scudetto/secondo posto e forse anche terzo è già CHIUSO. Discorso scudetto CHIUSO dichiarato dallo stesso allenatore eh, lo stesso allenatore che a Luglio dichiarava che l'obbiettivo era vincere. Ma la dichiarazione di Luglio non bisogna tenerla in considerazione eh, era solo di facciata per tener buoni i tifosi..... questa di fine Ottobre invece vale? si? no? chi lo sa.... Se la dichiarazione di Luglio (obbiettivo vincere) era solo di facciata, come mai a fine Ottobre ha sentito il bisogno di dichiarare che il discorso scudetto è chiuso? Ah la coerenza

Ripeto, si cercano delle scuse. Credevano che con il suo arrivo cambiasse tutto, che la squadra in mano a lui diventasse chissà cosa, e i discorsi sono ancora nel forum eh, basta leggerli "Con Allegri facciamo 20 punti in più di Pirlo" "Ma avete visto che allenatori hanno gli altri? Noi con Allegri vinciamo a dicembre il campionato" e altre cagate. La realtà è diversa e adesso ci si arrampica sugli specchi.

A me sembra che quest'anno si stia tirando a campare. La Juve di Pirlo (esordiente) a questo punto della stagione aveva la miglior difesa del campionato (e a fine stagione la seconda miglior difesa). E questo con: - Chiellini fuori per infortunio - De Ligt fuori per infortunio nelle prime 7 giornate. - Centrocampo peggiore (non c'era Locatelli) - Frabotta dalla serie C a titolare della Juve (Sandro ha fatto i primi 90 minuti alla dodicesima). - Ronaldo, che viene sempre utilizzato come giustificazione per Allegri, che sicuramente non aiutava in fase difensiva. Posso accettare di segnare meno gol perché manca Ronaldo e perché si vuole costruire una base diversa. Ok. Ma come mai oltre a segnare meno, subiamo molto di più con una rosa MOLTO più attrezzata in difesa? Non capisco cosa stia costruendo, sinceramente.

Un solo appunto; riguardo al tempo di recupero.Ieri nel secondo tempo ma soprattutto contro Empoli Sassuolo e Verona, la voglia di spegnere la tv mi è proprio venuta. A parte quando ti fischiano contro fallo in un contrasto e ti infastidisci perchè lo vedi con gli occhi del tifoso ed a riprendere il gioco ci mettono un'eternità, vorrei però capire come vengano conteggiati i minuti di recupero. Tipo ieri ditemi voi ( ed in passato ho visto di peggio) che partita avete visto dopo la mezz'ora del secondo tempo. Tra l'espulsione e i cambi fatti al rallentatore come le rimesse laterali . Tutto ciò mi irrita. Ed ad un certo punto l'arbitro ha fatto cenno sull'orologio che avrebbe recuperato..si è visto infatti. Quattro minuti. Per me ridicoli. Ed a riprova che proprio non mi è piaciuto ha allungato, guarda caso dopo il nostro gol, di due minuti il recupero. Ditemi voi dove ha visto due minuti (il 50%) di recupero su quattro assegnati. Che poi sono discorsi che lasciano il tempo che trovano, è vero. Ma lo spezzettamento e le furbate che vengono concesse mi danno sinceramente più fastidio di un fallo visto male o non visto.

Ormai sto forum è diventato al fiera dei "se" e dei "ma"... Sfido chiunque a cercare di vincere una partita in cui l'arbitro permette falli sistematici in ripartenza senza sanzioni. Ieri l'espulsione è arrivata anche fin troppo tardi... Se solo Italiano fosse stato sveglio tanto quanto lo è stato Tudor la giornata scorsa, avremmo parlato dell'ennesimo arbitraggio "lascivo".

Ha consentito di vincerla oggi... Tu lo vedi come un merito, io come un limite. Ho letto poco fa che scrivevi dell'arbitro di Verona, che a differenza di oggi non ha ammonito il difensore veronese che mazzuolava Morata. Appunto!!! Mi dai ragione quindi. Se oggi l'arbitraggio fosse stato più lascivo come quello di Verona sta partita molto probabilmente non la si vinceva. Essere arrivati a 12 minuti dalla fine sullo 0-0 in casa senza aver fatto un solo tiro in porta non lo si può veder come un merito. Oggi si è vinto e va benone, ma è l'andazzo che è sempre lo stesso. E cosi non vai tanto lontano. Perché oggi ti va bene, con la Roma ti va bene che Szczesny para il rigore, in altre ti va male come col Sassuolo, o come col Verona dove sei sotto di 2 gol dopo 13 minuti e l'arbitro non ammonisce gli altri. È l'andamento però che è pressoché uguale e non va bene.

con quello che ha fatto nel vecchio testamento Max merita fiducia a prescindere quindi non posso non essere Pro Max, detto questo in questa fase di transizione dove bisogna ripartire dalle fondamenta non avrei affidato a lui la ricostruzione, in questo caso sarebbe servito più un allenatore alla "Gonde" che ti rompe i collioni pure se non hai il green pass da solo dentro casa

Lotito, presidente della Lazio telefona a Lotito, presidente della Salernitana. Made in Italy!

Allegri è il Renzi del calcio

Schifo?.

Ero contrario al suo arrivo, pur ritenendolo un grandissimo conoscitore di calcio a 360° e quindi un grandissimo manager in quanto a raggiungimento di risultati (aziendali) dotato di una lucidità analitica enorme.. perchè dal 2018 lo vedo intrappolato in un personaggio (e ci sarebbe da dire tanto sul Perché questo sia successo, e non riguarda solo lui). Ciò che ho visto ieri, al netto dei limiti di rosa (palesi), e le analisi post partita (per quanto possano essere frasi da dare alla stampa a buffo) non mi aiutano a cambiare idea. Vediamo che succede e come evolve la situazione. Detto questo Forza Juventus per cui Forza Massimiliano Allegri

Ma perché dobbiamo fare tante analisi retrospettive sui giocatori che ci sono e sui modi di utilizzarli per giustificare questa o quella posizione sul Mister? Lo facciamo perché, giustamente (e visto, anche, che questo è il luogo deputato) vogliamo condividere il nostro pensiero. Tuttavia..... Gli occhi ce li abbiamo per vedere quali sono le rose avversarie, come sono messe in campo, come giocano (tra loro e contro di noi). Mediamente abbiamo una intelligenza e una memoria storica sufficiente a tarare rose, moduli,....e tutti gli altri fattori che esplicitano il rendimento in ragione del potenziale del complesso squadra-staff anche se "non siamo dentro" a NESSUNA squadra. Spogliandoci delle posizioni preconcette, intimamente sappiamo cosa non va. C'è chi lo urla, chi lo esagera, chi lo sottolinea, chi lo giustifica, chi lo sminuisce, chi lo nega. Poi, il bello sta nel confronto - un po' onesto, un po' ipocrita, un po' sottotraccia, un po' caciarone - che è il sale del forum. L'importante è sapere che, più o meno valide che siano, rimangono solo nostre opinioni. Inviato dal sottoscala di casa Agnelli

Se perdiamo... "abbiamo perso!" Se vinciamo... "eh, ma se non avessimo vinto avremmo perso!"

Il tifoso si rompe il c**** nel vedere esseri come morata ed il francese sbagliare 5 stop su 5 palloni o camminare in campo guardando gli altri correre

Questo vale però anche per Sarri e Pirlo, il mercato alla Juve non lo ha mai fatto l'allenatore

Hai capito il Verona del nostro Tudor? Prima batte la Juventus e oggi pareggia a Napoli. Complimenti "Principe" Igor!

Si è un partito, come i dybalisti accecati dal giocatore che non accettano le problematiche del giocatore stesso che si riflettono poi sulla Juve. Quello che vorrei è in prima pagina di questo topic ma visto che sei tu riscrivo volentieri. Da dopo Cardiff il nostro allenatore si è cucito addosso un personaggio, è stato mandato via, è tornato come l'unico e il solo e sta facendo schifo, e non credo sia opinabile. Ora secondo me il problema si divide in squadra scarsa, che nessuno nega e nessuno negava nemmeno per gli altri due prima di lui, e la sua voglia di continuare a fare il personaggio che con il suo credo salverà la baracca. Continua a fare gli stessi errori di anni fa, continua a dire le stesse cose di anni fa, con risultati diversi perchè non solo la rosa ma anche la Serie A è cambiata. Ora basterebbe staccarsi dal personaggio, mettere via un pochetto d'orgoglio e di cortomusismo che non sta pagando come vorrebbe lui e molti altri qui e cambiare idea tattica soprattutto dopo che sia lui che tutti hanno visto che con 2 o 3 modifiche eh non 50, la squadra ne trae beneficio. Quindi non si sta chiedendo chissà cosa, ma la domanda che ti faccio io è una: Si vuole il bene della Juve o solo di Allegri? Perchè se la risposta è la Juve, allora non capisco tutto questo difendere una persona che AD OGGI sta facendo male il suo lavoro, se invece per alcuni è più forte il bene emotivo dei ricordi verso Allegri, allora la difesa a spada tratta sempre e comunque è l'unica via. Io voglio il bene della Juve, non me ne frega niente dei giocatori perchè non sono un fanboy di nessuno dai tempi di Del Piero, non me ne fotte niente dell'allenatore dai tempi di Lippi, per questo per me possono essere ceduti tutti per MIGLIORARE la rosa e si può benissimo cambiare Allegri per MIGLIORARE la Juve. Per altri non è così e va bene uguale.

Chi asserisce che non eravamo partiti con l'obiettivo di giocarci lo scudetto dice una cacata, e può darsi tutte le arie da st*****o sceso in terra, è una ca-ca-ta

Non è l'unico, ma vale come gli altri. E' ora di farsene una ragione. Non sono mica io quello che ci rosica ancora (perchè è evidente che molti avrebbero preferito la retrocessione piuttosto che vincere lo scudetto con Sarri) "eh ma la lazio senza coviddddd ". Del belgioco me ne può fregar di meno, chi vince gioca bene, chi perde gioca male.

il problema non è chi dice che il suo calcio non gli piace. il problema sono le TROIATE che si leggono (purtroppo) SPESSO E VOLENTIERI sul fatto che è un raccomandato, che non capisce niente e va solo a c**o, che non sa allenare la rosa e non sa organizzare la fase offensiva perchè non è capace etc.... come se fosse un idiota qualunque appena uscito dal cottolengo, preso e buttato lì sulla panchina della juve totalmente AD MINCHIAM. questa roba francamente è inaccettabile. e leggerla ovunque ha davvero ammaccato lo scroto. oltre a questo aggiungiamo il fastidioso doppiopesismo che viene spessissimo utilizzato nei suoi confronti. klopp vince 2 trofei col liverpool e l'anno dopo arriva settimo? E' UN GENIO. allegri vince 5 scudi di fila e fa 2 finali di CL andando a 5 centimetri da vincere contro la squadra più forte all time? E' UN IDIOTA. Guardiola non vince una CL senza messi nonostante un paio di miliardi spesi e porta a cas ameno scudetti di max? GENIO. Cioè.... va bene tutto eh, ma a un certo punto sto giochino stufa...

Quando si è fatto spostare fisicamente da Odriozola ho spento la tv

Comunque guagliò, lancioni, schiacciati e blablabla.. si fa continuamente revisionismo storico sugli anni precedenti, ma contro una partita giocata neanche 24 ore fa anche no eh. Baricentro basso un par di palle, andavamo spessissimo a marcare quasi ad uomo i loro difensori, poi quando loro uscivano (perché tecnicamente sono una squadra molto in gamba) grazie al cà che ci abbassavamo, che dovevamo fare, stendergli il tappeto rosso? E lancioni minimamente, anzi a maggior ragione non avendo una punta abile a gestire palloni alti, abbiamo giocato SPESSISSIMO palla bassa partendo da dietro, e tra Morata che ne tiene mezza e i difensori che menavano come fabbri grazie al c**** che non riuscivamo ad uscire spesso. Non a caso, l'espulsione stessa non è stata certamente un colpo di c**o come lo si vuole far passare, ma semplicemente la giusta conseguenza di una partita giocata (dalla Fiorentina) fino a quel momento in quel modo molto aggressivo.

mamma mia, ancora stanno a discutere su Dybala...Questo è il bello. Fa 3-4 partite veramente bene è tutto normale, viene pagato per questo...se fa una partita da 6, dove per altro tutti giocano malino, viene attaccato senza tregua... Questo è uno sport di squadra, se la squadra non gira non gira nemmeno la star della squadra...Guardate i vari Messi o Ronaldo...se dietro di loro non c'erano i vari Iniesta, Xavi, Bousquets Kroos, Modric o Benzema non vincevamo mai 5-6 palloni d'oro... Mettetevi l'anima in pace.

No Max Mai appassionata all'ippica Aborro il corto muso

Lazio-Salernitana Lotito vs Lotito. Welcome to the Banana republic

Ovviamente sono pro, è il terzo allenatore più importante e vincente della nostra storia (dietro a due idoli assoluti come Lippi e il Trap).

Se solo si desse più spazio a Kaio Jorge......

Però, aldilà della stanchezza, questa squadra (che non è da primi quattro posti) non può non giocare a calcio....abbiamo il freno a mano tirato e solo una persona può toglierlo. Basta giocare con questo benedetto cc largo a sinistra....non se né può più ! Vuoi giocare con il 442 ? E allora gioca come Dio comanda...con esterni puri santo cielo !

Piedi di Sturaro + garra di Tiago + capacità di incidere di Esnaider

Penso che dell'allenatore se ne parli troppo. Spesso anche a sproposito. E penso che oramai il tifo, almeno quello qua dentro, si sia ridotto a prendere posizione su questo nome. Il che ha reso tutto molto sterile. Più che essere pro o contro Allegri, il mio pensiero è che se la squadra ha grosse difficoltà anche con un allenatore come Allegri, significa che abbiamo problemi più grossi di quanto pensavo. Problemi che non credo possano essere risolti se al suo posto arrivasse un allenatore che oggi viene ad allenare la Juventus (uno dei grossi nomi a Torino oggi non ci viene). Allegri è quanto di meglio oggi la Juventus possa prendere come allenatore, non quanto di peggio. La favola del "basta qualsiasi altro" è stata seccamente smentita dal recente passato.

Voto vediamo a fine stagione. Per me la questione è semplice. Se ci qualifichiamo alla prossima champions, anche da quarti, abbiamo raggiunto l'obiettivo minimo e sarò soddisfatto. Se non ci qualificheremo sarà un fallimento, anche grave sportivo ed economico. Visto che si parla di allenatore dico che avrà fallito. Io non sono ne pro ne contro, sono pro Juve e contro l'idolatria sfrenata per il singolo, a maggior ragione se questo è un allenatore. Potrei capire idolatrare un calciatore ma un allenatore proprio no. Ammetto il forte fastidio nelle giustificazioni a tutti i costi e nella poca coerenza. Nessuno viene prima della Juve, tantomeno un allenatore.

Buona discussione!

Però ti ripeto, per fare questo confronto, da una parte devi mettere Ronaldo. Dall'altra tutti quei giocatori che mancavano a Pirlo nelle prime 12. E sono parecchi. Chiellini, De Ligt, Sandro. In parte Chiesa, Dybala. Locatelli nuovo acquisto. O facciamo un confronto completo, o non lo facciamo. Il Manchester United nella stagione passata ha fatto un secondo posto. Ora sono sesti con Ronaldo. A me sta bene lasciar perdere i confronti. Ogni stagione è diversa. Ma minimizzare il disastro di quest'anno e giustificarlo con la cessione di Ronaldo, mi pare assurdo. -6 punti da un esordiente esonerato, sono tanti. Sono così tanti che abbiamo gli stessi punti del Bologna. Se la peggior partenza da quando ci sono i 3 punti, non viene considerata come un crollo clamoroso, allora mi arrendo.

Meglio così, risparmiata un interrogazione parlamentare.

Ah non lo sapevi? Per la prima volta in 124 anni di storia il nostro motto è stato modificato da "vincere non è importante, è l'unica cosa che conta" a "vincere non è importante, Allegri è l'unica cosa che conta". Adesso ne sei al corrente anche tu. E tieniti aggiornato cacchio

Il film che ho visto è che Sarri ha vinto lo scudetto con la Juve, il resto è aria fritta. Delle minchiate in conferenze, delle tute me son sempre sbattuto le palle

Ascolta da 12:45, uno degli obiettivi era vincere il campionato (essere fuori a fine ottobre...)

Magari è per questo che si è fatto un quadriennale, magari è una sorta di programmazione, magari che quest'anno bisognava portare in porto la barca in qualsiasi modo era nelle previsioni, voglio dire sappiamo esattamente quali sono gli accordi presi? Qualcuno di noi era presente o aveva una cimice nell'ufficio di Agnelli? Noi vediamo solo la facciata e sentiamo solo quello che ci vogliono far sapere, più che fare suppsizioni non si può, però almeno facciamole con un pochino di logica.

Napoli Verona bei ricordi...

Ma davvero state dicendo che la rosa di quest anno non solo è migliore di quella di Pirlo, ma anche di quella di Sarri? Davvero?

Ottima sconfitta della roma, guadagniamo 3 punti pesanti, peccato per la vittoria dell'atalanta ieri. Sta sera chi tifate? io direi milan a questo punto.

Strano, secondo gli allegriani questa dovrebbe essere l'essennza del calcio.

È bello vedere che, come per quasi qualsiasi cosa in questo Paese, esiste una maggioranza silenziosa. A leggere i commenti furiosi sembrerebbe essere 99 a 1, ma la realtà è ben diversa. Fiducia in Max.

Sono d'accordo con tutto quello che hai scritto. Aggiungo: primo tempo 2 minuti di recupero e i violam€rda hanno battuto la punizione da cui poi è venuto fuori il ridicolo controllo al VAR a 47:15. I 6 minuti di recupero contro i 4 annunciati sono stati veramente uno schifo.

L'espulsione arriva, tardiva, all'ennesima nostra ripartenza bloccata con un fallo. Milenkovic ne ha dovuti fare 6/7 di quegli interventi prima di beccarsi il doppio giallo... Sozza lo grazia pochissimi minuti prima di decidere che è arrivato il momento per buttarlo fuori dal campo. Visto che qui ormai si ragiona con i "se"...