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Gioco un po' sull'argomento introdotto nelle ultime ore dal buon @pjaca20 , provando ad aprire lo yang di quel topic. Credo che il 99% di chi leggerà questo topic chiamerà l' . Del restante 1%, 0.9% immagino sarà "chiudere". Sono alla ricerca di quel 0.1% che la pensa come me. Si pensa alle finali tendenzialmente come una cosa negativa, visto lo score. Personalmente, di quelle gare ho una visione proprio opposta. Una finale persa è... una finale, prima che una sconfitta. Dietro una finale raggiunta, c'è un percorso preparato in settimane di lavoro, mesi, una stagione, addirittura un intero ciclo di cose fatte bene. Il periodo di Lippi: lo possiamo vedere come quattro finali perse. Ma io continuo a vederlo come una squadra che è stata lassù per cinque volte in pochi anni, quando era da quando ero bimbo che non si assaporava più nemmeno il tricolore. Non mi servon le coppe in bacheca per godere del ricordo di quegli anni. La cosa assume maggiormente valore dal momento che le ultime ce le siamo giocate dopo esser passati per un purgatorio durato cinque anni. Ci avevano ridotto in cenere, da quelle ceneri siamo risorti e quelle finali giocate sono appunto il simbolo di quella resurrezione. Eravamo lì, quelle due sere, laddove qualche anno prima nemmeno sognavamo di tornarci, non sono state una fine ma un nuovo inizio.

Fortunatamente certe formazioni non vedranno mai il campo. La Dea è una signora squadra e lo scudetto Ndonio se lo deve sudare anzi sognare. A Bergamo serve la Juve migliore.

questa è anche la tesi di @bimbo1989. ancora non ho capito se sono d'accordo con voi due o se devo menarvi

Hanno respinto il ricorso per Ilicic.

Palese Brad che tenta di incanalare i poteri del forum... Mi aggiungo. EFFETTIVAMENTE CHISSENE DI VINCERE LA FINALE, SAREMMO CONTENTI ANCHE DI PERDERLA, ANZI QUEST'ANNO LA PERDIAMO SICURAMENTE LA FINALE. E FESTEGGEREMO, ECCOME SE FESTEGGEREMO

Piccola correzione, Auriemma SI RIVOLGE a persone ignoranti e stupide, e sa bene che dicendo loro quello che vogliono sentire queste pagheranno il suo stipendio. Probabilmente sa bene di dire delle grandissime catzate, ma lo fa lo stesso perché non ha un briciolo di dignitá (al pari altri suoi esimi colleghi ex dipendenti Mediaset, di statura non elevata e orientamento sessuale ambiguo, o dotati di ampio palco frontale prodotto da artigiani uruguagi).

Tutto molto bello, ma adesso vediamo di vincerne almeno una però

Francamente no. Non mi pare che Bonucci sia uno come Maldini. Ma qui basta che qualcuno baci la maglia o vada in curva con i tifosi che automaticamente diventa uno intoccabile.

A mio avviso a volte non distingue i due ruoli..

Ho la sensazione che i media nazionali ed esteri abbiano una certa smania nel volere che Ronaldo se ne vada dalla Juve. Evidentemente ora che è tornata nell olimpo dei top club da fastidio. Basti pensare al "rosicamento" tuttora attuale dalle parti di manchester e Barcellona per il mancato approdo di De Ligt

Non vuole esser opera di convincimento a passare alla "parte bianca" , ma solo il voler sviscerare meglio i concetti evidenziati. Che secondo me spesso passano come le sovraimpressioni in tv, si scrivono si leggono e buona lì. Il "se non vinco ho solo partecipato" lo posso comprendere come concetto se partecipano in due. Uno vince... l'altro ha solo fatto presenza. Quando una squadra di calcio gioca una finale di Champions League, pur solo giocandola non ha partecipato, ma si è elevata ad essere, per quella specifica stagione, una delle migliori squadre d'Europa (anzi, visto quanto valgono mediamente le competizioni degli altri continenti, si può dire del mondo). Anzi, una delle migliori è generico: specificatamente è la seconda squadra più forte del mondo in quella stagione. In uno sport ad altissima competitività quale può essere il calcio professionistico, sei secondo davanti a centinaia di squadre e decine di migliaia di praticanti. Ci siamo autoconvinti che la cosa funzioni in logica binaria: vinco=tutto, non vinco=niente. Se ci riflettiamo meglio, non può essere così e non è così, infatti. Aver raggiunto questo risultato è valore. Posso esser d'accordo del non accontentarsi di aver raggiunto "così poco", ma il valore raggiunto deve essere appunto valorizzato come tale.

Ci sono due aspetti distinti, no? A volte li si confonde ma restano ben distinti e a volte proprio antitetici. Uno è quello tecnico, e da questo punto di vista raggiungere una finale è un grandissimo risultato, ci sono club anche importanti che non la raggiungono mai nella loro storia, ci sono grandi giocatori che non l'hanno mai giocata e chiunque ne capisca qualcosa lo dice. Infatti siamo tutti d'accordo, penso, che quando il tifoso avversario dice "Non siete niente di che perchè non vincete la Champions'" è solo un povero mentecatto invidioso. Altro è il discorso tifo, passione, godimento e rosicamento. Questo è ben distinto dall'aspetto tecnico, ed è quello che fa dire: "Meglio uscire presto, agli ottavi o ai quarti, e non pensarci più, piuttosto che arrivare in fondo e rosicare abbestia un'altra volta". Quindi se stiamo valutando il valore di una squadra e la qualità di una gestione, allora il raggiungimento di una finale è un grandissimo risultato, anche se poi la si perde. Non mi riferisco necessariamente alla gestione Allegri, ma la gestione Allegri è sicuramente un ottimo esempio (semicit.) Se invece stiamo valutando come la viviamo noi tifosi, beh normale che la sera di una finale persa ti penti addirittura di aver partecipato...altro che ripensare con gioia al percorso fatto...

Non che mi piaccia perdere, anzi, ma curiosamente sono i punti di debolezza, non quelli di forza a farti amare ancor di più una persona o la tua squadra. Come ho avuto modo di dire anche sull'altra discussione la mia generazione è cresciuta amando Vil Coyote e non quel pirla di uccello dal sorriso ebete che non fa altro che correre avanti e indietro. Se mi è capitato di dormirci male la notte, di capire quanto profondamente conti per me questa squadra, di rendermi conto che non è solo uno sport, non è stato mai per un trionfo. Ma la prossima vorrei proprio alzarla per Dio

se può interessare a qualcuno... Rizzoli spiega quei 2 episodi, ma sicuramente diranno che pure questo è al soldo della juve e quindi andassero a kagare a prescindere :

Avranno fatto i loro conti, comunque sta reggendo la baracca là dietro e contemporaneamente fa da chioccia al bimbo. Non l'avrei ripreso neanche per pulire i cessi, ma una volta che ce l'hai è titolare fisso: pochi infortuni, affidabile e consente di avere un regista in difesa. Non è Scirea, non è Nesta, non è Cannavaro ma è un gran giocatore.

Occhio però che c'é Gargamella

Ah boh, il terzo polo non era previsto. Ne creiamo uno ad hoc, il senso di Arminius per le finali.

E' che benedizione delle finali non si può sentire, anche se capisco la voglia di agganciarsi un po' intellettualmente all'altro topic, sia chiaro. C' è una maledizione. Quella c'è. Se poi si vuole vedere anche l'altro lato della medaglia, ok. Il considerare l'arrivare in finale tante volte un fatto comunque positivo non lo considero affatto sbagliato, almeno in termini generali. In particolare quando sento i milanisti che dicono che la Juve non è una squadra storicamente da champions. Ma de che? Il problema è che poi in finale c'è la maledizione e non si vince, perché qualcosa di solito succede. Ma se giochi 9 finali, all'interno di un certo numero di decenni e non tutte assieme, sei una squadra da champions. Che poi si perda è tutto un altro discorso. Senza contare che la Juve cmq ha alzato anche altre diverse coppe europee. No perché sennò dovremmo dire che il Nottingham Forest è una squadra da champions. Ma anche no! Detto questo, dato che non da mo mi sono parecchio rotto le balle di questo preciso torneo e dei pasticci di vario tipo che tutte le volte ne vengono fuori (e non tanto del fatto che si perde con facilità), io praticamente me ne frego. Seguo solo campionazzo e Coppa Italia. E se la Juve dovesse giocare nuovamente la Uefa EL la seguirei volentieri (anche se di solito non frega una cippa a nessuno, per me resta un torneo molto importante).

Tutti giocatori diversi, non paragonabili.

Mi associo al pensiero di Brad. Una finale di Champions League non è come un secondo posto in campionato. È un qualcosa che non puoi programmare come un campionato. Al dila dei proclami non esiste squadra al mondo che possa programmare di vincere una champions. Puoi programmare di essere abbastanza forte da vincerla, quello si. Ma vincerla no. Ti metti nelle condizioni migliori possibili per te, poi ti butti nel flipper e come va va. Detto questo OCCHIO a parlare di tradizioni negative storiche e belinate varie, perché a cambiare o invertire totalmente una tendenza ci vuole molto meno di quanto sembri, soprattutto se arrivi in fondo con la frequenza della Juve negli ultimi 20 anni. P.s. a prescindere dai trofei, le emozioni e le esultanze sfrenate da perdere le corde vocali nelle notti come con l'Atletico lo scorso anno, come il partitone col Real o come contro il barca 2 anni fa sono IL MOTIVO per il quale amo il calcio.

Certo è un modo di vivere più serenamente il tifo, è da invidiare onestamente

Premesso nuovamente che tutto quello che si scrive sull'argomento è frutto del modo assolutamente soggettivo di vivere il tifo. L'albo d'oro e la bacheca, come tifoso, li vivo forse due volte l'anno. Ma neanche La mia vita di tifoso è fatta di giorni d'attesa della partita, il guardare la partita, il commentare dopo la partita, il tutto inframezzato da discussioni sulle varie notizie ed eventi che si hanno. Ripetuto per settimane fino a giugno. Il 4 perdo la finale ed il 5 penso già alla prossima stagione. Se le coppe son due piuttosto che tre in cent'anni, quando il mio vivere il calcio è sul giorno ed anzi sull'ora e non sui cent'anni, ma fondamentalmente che mi frega, razionalizzando. Oggi penso all'Atalanta, non ad una finale persa trent'anni fa.

Szczesny Cuadrado Bonucci De Ligt Matuidi Can Bentancur Ramsey Costa Higuain Ronaldo

gombloddo. poteri forti. er sistema

Eh se continuano a operate ad minchiam sul mercato come negli ultimi anni è possibilissimo, vedi Manchester United

Altro rinnovo senza il benché minimo senso logico. Prolungamento di un anno per un giocatore che sarebbe andato in scadenza fra 3 e 1/2, a 36 anni, con addirittura un aumento di 2 milioni. Per me li in alto si drogano, non trovo altra spiegazione.

Non lo so, tipo va in chiesa tutte le domeniche e si fa la doccia ogni giorno dispari?

siamo già agli ottavi, sabato conta di piu

Khedira è rimasto ad allenarsi per 15 giorni filati.. Si saranno pure mangiati un paio di crauti e wurstel insieme col Mister, per non giocare deve essere svelato il quarto mistero di Fatima..

Si può anche fare turnover contro il Sassuolo, mica è reato, eh.

Ma per l'amore di Dio.. Non sto dicendo che Bentancur non mi piace.. Ma è un ottimo elemento di una rosa, ad oggi non un titolare per vincere la Champion's..

Io che sono di quelle zone, posso dirti che il loro problema è SEMPRE stato uno....PARLANO TROPPO ! TUTTI ! Giocatori...tifosi....e soprattutto il pappone che hanno come presidente

Abidal e Bartomeu non avevano chiesto a me..

Che perdita Alves.. ma per piacere

Manca una n in effetti, non mi ero accorto

Auriemma è ignorante e stupido. Ignorante perché non sa che si punisce il fallo che avviene cronologicamente prima, non quello più appariscente, e quello di Llorente è sicuramente fallo. Stupido perché non si accorge che comunque Rizzoli dice che l'azione andava fermata, quindi il pareggio sul capovolgimento dell'azione non ci sarebbe stato.

Comunque ho capito cosa vuoi dire ed è ciò che penso anche io. Nessuno mi toglierà un Nedved che spacca la porta contro il Real, o Conte che segna al vecchio trafford. Le emozioni non si cancellano e la Juve è sempre generosa in questo fondamentale. Bisognerebbe vivere più sereni la questione coppe, ed applaudire ogni tanto. Ad esempio a me darebbe immensamente fastidio non vincere il campionato, la coppa è un dessert di lusso, io penso prima alla cena.

Ma leggilo intero il titolo che è "calcissimo nei co*****i"...

Sono patetici, si credono la migliore squadra del mondo quando sono del tutto Messi-dipendenti, hanno un non-allenatore, Griezmann sta facendo vomitare e l'hanno pagato 120mln e hanno serissimi problemi a centrocampo (con il rendimento sottotono di DeJong) e in difesa soprattutto. Se fossimo riusciti a tesserare Neymar non oso immaginare cosa sarebbe successo. Sogno una vittoria del Borussia al camp nou e Gonde che li sbatte fuori dalla champions...

Bisogna chiedere alla moglie di Zidane, lei è ferrata in geografia

Il più ridicolo di tutti è stato Abidal.. E' andato alla Juventus perché temeva la concorrenza del Barca.. Ceeeeeeeeeeeeeeeerto come non temere Todibo e Lenglet in confronto a Bonucci e Chiellini????

non ha sbagliato, ha semplicemente dimostrato quello che è genuinamente non è stato un gesto " a caldo", ma premeditato per 2-3 mesi. è andato al bilan pensando di aver piu convenienza, e sempre per maggior convenienza è strisciato a chiedere perdono alla dirigenza e allenatore. faceva e fà l'arruffapopolo a suon di "fino alla fine" solo per leccare la tifoseria. quando però conta, della maglia frega niente, meglio pensare al proprio ego. in questo non ha nulla di differente dal fuggitivo che ora sta a milano sponda nerazzurra. per carità, son professionisti e amen. però, per come vivo io il calcio, prima della capacità tecnica e di campo ( sulla quale comunque alcune cosine potrebbero essere dette, ma non è l'argomento di discussione), devo sentirmi rappresentato da chi scende in campo e corre per la squadra che tifo. io dal 19 non mi sento rappresentato in quel senso, non provo il minimo attaccamento per quel giocatore, motivo per il quale schifo pure la scelta di dargli la fascia. è anche una questione di "appartenenza" diciamo. poi, ripeto, è una visione personale. non ho niente contro chi vive il tifo in modo diverso, non dando peso a questo aspetto.

Adesso basta con questa storiella che non gioca perché infortunato o che non ha minuti nelle gambe.....cazzate ! Ora si dia il posto da titolare a questo ragazzo e che venga messo mezzala, voglio vederlo duettare con Pjanic....possibilmente anche Douglas nei tre davanti...grazie e buonanotte a tutti !

A gennaio è impossibile.. L'unica reale trattativa per il centrocampo a gennaio è Rakitic.. E per reale intendo che potrebbe davvero arrivare..

Quasi sicuramente ci purgherà, quindi va messa dentro la gente che serve a far gol… Dybala Costa e compagnia. Gli equilibristi in questa gara non ci servono. D.Costa una difesa come quella dell'atalanta se la beve anche coi piedi legati. Oltretutto in difesa avremo a sinistra il portento DeSciglio e presumibilmente Pjanic non ci sarà.

Vabbè I media hanno deciso di farlo passare per malato mentale come già hanno fatto col povero Karius

Se pressiamo alto vinciamo. L'importante è non lasciare che sviluppino l'azione.

No. È semplicemente tornato ai livelli pre Milan.

OT Mi mancano un poco le "argomentazioni" di Tango!! ...I miss the good old days... :-) :-) :-) /OT Inviato dal mio Le X820 utilizzando Tapatalk