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409 pagine per un circo sono più che sufficienti. Chiudo e guardiamo avanti.

Bentancur, Cristaldo e Cubas sono tre giocatori inseriti e visionati nella speranza che in questi due anni maturassero e valesse la pena esercitare l'opzione d'acquisto. Bentancur era il nome che Paratici e Marotta volevano inserire per averlo in prestito da subito, non Vadalà, a quanto si leggeva l'anno scorso. Ora, capisco che siamo gentiluomini, capisco che siamo venuti incontro al Boca che non poteva permettersi di tirare fuori un euro, capisco che siamo venuti incontro a Tevez che voleva tornarsene a casuccia con un anno d'anticipo, ma fare regali, dare Tevez (TEVEZ) gratis, e inserire delle clausole di facciata sarebbe da scemi. Se ne leggono di ogni, addirittura qui e qui la stessa giornalista si contraddice da sola. Poi c'è qualcuno che cerca di fare chiarezza senza cadere in stupidaggini. Bentancur è un giocatore seguito, la Juve ha un diritto d'acquisto, in pratica è come se ne fosse comproprietaria, Ora mi chiedo: se la Juve ha la possibilità, prima dell'eventuale acquisto, di visionarlo per un altro anno, che senso avrebbe ritirarsi ora? Se la Juve ha un'opzione per l'acquisto, non deve pareggiare nessuna offerta. Può arrivare un'offerta da 100 milioni, la Juve se lo può portare a casa per 9.4. Altro che allodole. Se davvero Bentancur ha già una valutazione superiore ai dieci milioni, perché lasciare al Boca l'intero guadagno sulla cessione? Ma almeno un indennizzo, una penale da pagare, una quota sulla cessione a terzi, oppure lo compri e lo cedi al prezzo che vuoi, Così a quel punto Tevez (TEVEZ) avrà portato alle nostre casse qualche milione. Invece no, secondo i giornali saremo cornuti e mazziati. Strano che al ragazzo (19 anni, DICIANNOVE) sembra si siano già interessate altre squadre, come Real e Inter, ma ancora non si sia mosso dal Boca. Strano davvero? Due sono le possibilità, giornalisti cazzoni o al Boca hanno capito di avere una gallinella dalle uova d'oro e cercano di fotterci di nuovo. Carta canta. Non le allodole.

I grandissimi sales che qualche anno prima l'avevano perso a zero e adesso lo riacquistano per 200 milioni. E quello scarso è Marotta.

E' stato in realta' tutto molto lineare, in stile Marottiano. Abbiamo comprato prima, abbiamo ceduto il big player che se ne vuole andare, per il prezzo deciso dalla controparte, ad agosto arrivera' forse un profilo di medio livello (sicuramente inferiore a pogba). La colpa e' stata nostra che abbiamo pensato che per una volta avremmo fatto una sorta di "all-in" tenendo tutti i big, liberandoci delle scartine, ed affiancando ad un ottimo centrocampo due reparti mostruosi (difesa e attacco). Lo sapevamo, e cionostante ci siamo cascati.

Ogni anno ad agosto sempre la stessa storia, alla ricerca di un qualcuno che non verrà, e via al surrogato dell'ultimo minuto. Marotta è bravissimo fino a metà luglio, poi cede i pezzi grossi come Vidal e Pogba senza sostituirli.

E sti grandissimi sales

Si ma se qualcuno ha fatto almeno 1-2 anni in Sales impara che : 1)il compratore non mostra MAI tutta la disponibilita' che ha. La parte di Raiola, pure ammesso che ci fosse un patto segreto o come lo si vuol chiamare, rimane il 25% sia con 100 che con 150. Ma io sono una SpA non il provvigionatore di Raiola. Almeno che non esista una scrittura privata che dopo 4 anni il giocatore deve andare via a 100. Esiste? non credo proprio Per cui, 2)colui che si piglia la provvigione ha sempre interesse a chiudere la trattativa nel minor tempo possibile. Lo vedi pure se compri una casa, l'intermediario cerchera' di metterti sempre fretta. Ci sta, e' il suo lavoro e guadagna su quello, ma NON e' il tuo interesse. 3)Quando faccio un operazione di vendita, parte integrante del lavoro e' per l'appunto avere una lista di peers da cui posso avere una linea guida di valutazione (chiamata per l'appunto peer comparison). Per cui vedo De Bruyne, Stones, Hhaka, Lallana..insomma una serie di giocatori che non ti sposta di una virgola la qualita' della squadra andare via per cifra fra i 50 e i 75 mln. Io che sto vendendo un asset pregiato DEVO fare anche questa valutazione. Ovviamente il Man Utd non e' andato dicendo "ho 200 mln di cash, chiudiamo a 120?". Ha fatto la sua parte, facendo pressioni a Raiola, facendo pressioni a Pogba, facendo pressioni all Adidas e facendo pressioni a Marotta. Visto che sono Sales di vecchia data, hanno prima fatto leva sul punto debole della Juve (perche' Marotta non tiene manco la piscia), ossia "giocatore scontento, noi lo cediamo". Gia li perdi il grip del coltello e a quel punto ti sei gia bruciato un sacco di assi nella manica. Questo per vendere/comprare qualsiasi cosa. Ma puoi ancora fare qualcosa, come ha fatto il Barca con Mascherano, o il Bayern con Lewa. Fai valere il contratto, metti le cose in chiaro che se esiste uno spiraglio da parte tua lo e' solo al prezzo che TU decidi. A quel punto tu hai ancora 3 anni di contratto, e se da un lato la juve potenzialmente puo perdere un giocatore a zero, dall'altro Pogba puo perdere 3 anni di calcio giocato. Nei fatti, non succede MAI e le parti si vengono incontro dopo che pero hai mostrato di avere potere di trattativa. A quel punto o il man utd ti alza l'offerta e riprendi il manico del coltello perche' il tempo passa per loro e devono completare la rosa, oppure ti tieni un campione in rosa e gli aumenti l'ingaggio. A quel punto Pogba ritrova il sorriso come lo ritrova Mascherano o Lewandowski, e se proprio vuoil prox anno lo cedi al real in cambio di soldi e contropartite. Invece Marotta si e' dimostrato un boccalarga, ha creato uan serie di precedenti assurdi (tevez,vidal,coman,llorente) e fondamentalmente ha fatto il gioco di un Sales di medio livello (figurati poi, aveva iGlazers non un venditore di case a Milano 2)

Gli inglesi 4 anni fa non incassarono una lira, per riprenderselo hanno sborsato 110 milioni + 10 di commissione all'autore della rapina (Raiola). È l'operazione più geniale della storia del Calcio, un cavallo di ritorno fatto a regola d'arte Raiola si merita il suo 25%

Cito un estratto dall'articolo: "E ha chiesto [la Juve] al Boca di pazientare per eventuali rilanci tali da pareggiare l’offerta rossonera" I casi sono due: o sono stro.nzo io (e con me molte altre decine di utenti del forum), o Pedullà e gli altri soggetti che parlano di pareggiare l'offerta rossonera sparano ca.zzate, perché c'è un comunicato ufficiale della Juve che dice che per il calciatore abbiamo l'opzione d'acquisto a cifre già stabilite. Cioè, dopo essere stati cornuti nell'affare Tevez, dovremmo pure essere mazziati?

Perdonatemi ragazzi, ma davvero leggendovi non se ne esce, ed è pure incredibile come chiunque di noi sia convinto di conoscere la verità assoluta sulla faccenda e di conseguenza quello è il vangelo. Io non ho nessuna verità.,.mi devo preoccupare?

Perdonami, tutto quello che ti pare, ma hai già stabilito che tutte queste belle cosine che hai descritto Marotta ed i suoi collaboratori le abbiano disattese. Su quali basi ? Hai il dettaglio di come si siano svolte effettivamente le trattative ? Il discorso l'hai indirizzato verso una precisa direzione ma non ci vuole niente a costruire uno scenario che porta a tutt'altre conclusioni. L'affare salta, il calciatore rifiuta il rinnovo e tu l'anno scorso stai punto e accapo con un anno in meno di contratto, conti a quel punto di spuntare un affare migliore ? Hai citato Lewandowski, ma forse ti sei scordato che per fare quelli tosti i dirigenti del Dortmund proprio Lewandowski l'hanno perso a zero, e ad un anno di contratto c'è arrivato anche se l'anno prima ne mancavano due e l'anno prima ancora ne mancavano tre... Forse si tralascia il fatto che non stiamo vendendo cassette di mandarini ma prestazioni di persone, che possono avere interessi che in un certo momento vanno in conflitto con i nostri. Magari la proposta di rinnovo gliel'avevano già fatta adesso o addirittura in tempi non sospetti, se l'avesse già rifiutata ?

Considerate le aspettative non è stata un'olimpiade positiva per lei, è pacifico Poi però se si deve analizzare la cosa da un punto di vista un po' più tecnic/dettagliato/un attimino più serio e prima di ergersi in discorsoni del tipo "va allenata la testa!" bisognerebbe tenere a mente due cose: 1- Bisognerebbe avere qualche nozione di cosa quello sport sia 2- Bisognerebbe capire cosa significa rappresentare il proprio paese (con in più le pressioni) ad un'OLIMPIADE, non è che si va a sparare alle lattine di birra nel bosco

ragazzi non sono un utente aziendalista (fosse per me gli farei cacciare euri persino per l'aria che respirano) pero' mi sembra evidente che la società su Tevez abbia fatto delle "magie" di bilancio per non uscirne male.... volevo solo fare un osservazione su Coman .... qualcuno ha scritto che é stata un operazione strana il prestito biennale con l'eventuale riscatto al terzo anno. Io credo che ormai si sono raggiunti dei livelli cosi alti nel calcio che non si fa nulla a caso (almeno da noi ) Per me é stata fatta quella scelta su Coman perché negli esercizi economici passati e in essere non avevamo bisogno di quella plusvalenza!!!! Per me é stato Marotta a chiedere al Bayern di pagarcelo in quel modo li. Secondo voi perché???? facile... la risposta: l'anno scorso avevano già deciso che Pogba sarebbe stato venduto quest'anno. Non ci serviva accavallare le plusvalenze. e sempre l'anno scorso non ci serviva quella plusvalenza... ricordate la plusvalenza Vidal??? Mentre molti utenti facevano persino il "pogbsta" e team di speranza...... questi avevano già pianificato tutto... non si fa nulla a caso (per questo Agnelli si circonda di gente super valida). La plusvalenza di Coman servirà il prossimo anno.

Ma perchè pensi questo. Ancora a dare ascolto ai soliti quattro che dopo calciopoli cantano questa litania stucchevole. Se fosse così, dopo calciopoli, avrebbero ceduto o comunque avrebbero lasciato le cose com'erano invece di ricapitalizzare due volte in tre anni per più di 150 mil. Poi come ogni società che si rispetti e che abbia un progetto di lungo respiro deve andare avanti con i propri mezzi, senza intervento della proprietà perchè altrimenti fai la fine delle milanesi. Tra l'altro è anche uno dei cardini del FPF. Non penserai mica che la proprietà del Man Un abbia cacciato i soldi per Pogba? Veramente non riesco a capire come possiate non capirlo.

esatto, noi abbiamo ceduto il nostro bomber del quasi triplete in cambio di prestiti onerosi di più giocatori sconosciuti tra cui la punta di diamante vadalà--realtà distorta

Intanto il primo anno la cl non l abbiamo fatta, quindi i calcoli devi farli su 4 anni. Se per te un quarto di finale,una finale ed un uscita sfortunatissima agli ottavi significa non essere competitivi...beh. Alzo le mani.

Ceduto PER una Santa Fe. Grigio metallizzato, anno 2009, 145000 km, sempre garage. Chiamare ore pasti. Ho fatto l'affare

Meno male che hai concluso con questa frase, che da bene il senso di tutto il resto. Magari se non la mettevi qualcuno prendeva sul serio pure quello che avevi scritto prima.

che gran vaccata se permetti Vidal cosa è?una mezz'ala...chi è stato il primo acquisto della scorsa stagione?Khedira!Khedira cosa è?una mezz'ala ecco il sostituto Pogba cosa è?una mezz'ala...chi è stato il primo acquisto di questa stagione?Pjanic!Pjanic cosa è?una mezz'ala ecco il sostituto

Provo un'idea folle: pronti? Ci provo: se il prezzo era troppo basso non venderlo quest'anno. Lo so, è follia...

La cifra la fa l'incrocio tra l'offerta e la domanda. Se tu valuti il calciatore 200 milioni e nessuno te lo compra, il discorso non sussiste proprio. Questo mercato ha stabilito che il prezzo di Pogba nell'agosto 2016 è stato di 110 milioni. Secondo me si stanno facendo tanti problemi sulla questione sbagliata. La questione non è meglio vendere Pogba a 100 oppure 130 milioni, perchè una controparte disposta a darti i secondi non c'era. La questione è se ci conveniva vendere Pogba al prezzo che ha fatto il mercato oppure decidere di tenerlo.

Però vedere la Zublasing che butta una medaglia all'ultimo tiro, oppure l'arco femminile a squadre buttare una finale nel cesso per un 3 alle ultime frecce fa francamente girare gli zebedei. Poi le olimpiadi fanno sempre storia a sè, in 4 anni può cambiare tutto, non è che se adesso arrivi quarto alla prossima olimpiade vai a medaglia. Bisogna cogliere l'attimo in questa competizione.

Non è in discussione, non ci sono punti di vista. Per la centesima volta, il giorno prima avevi TUTTO POGBA, il giorno dopo 80 MILIONI (al lordo del l'ammortamento residuo e i contributi di solidarietà). POGBA è stato venduto dalla Juve a 80 milioni, il Manchester ne ha spesi 110, Raiola ha incassato la differenza. Ma per quanto riguarda la Juve i milioni sono 80 per tutto POGBA. Se per te è un esito positivo della trattativa benissimo, è un'opinione legittima. Però ti sfido a trovare UNA persona che prima delle firme diceva "mi andrebbe bene dare via POGBA per 80 milioni". Penso dovrai cercare a lungo...

Quando comincerà a fare i gol, perché li farà i gol, eccome che li farà..gliela massaggeremo la pancetta anche.

Nessuno tocchi il maialino!! E so di cosa parlo!! [emoji1] Inviato dal mio Katorch KT666 utilizzando Topatalk 6.9 (Big Boobs Version)

tu hai ragione ma questi il passo più lungo della gamba nn lo fanno...è la loro forza ma al contempo la loro debolezza ha ragione pompilio alla juve interessano i soldi della CL...ecco sul vincerla faccio mie le parole di john...prima bisogna sognarla

Un cc arriva. Stiamo tranquilli.

Mah, questa cosa sarà stata ripetuta mille volte ma siccome non c'è miglior sordo di chi non vuole sentire ogni volta si fa gli stupiti su questa operazione che altro non era che liberare Tevez (come gli era stato promesso al suo arrivo) senza fare minusvalenza. Ma ogni tanto risalta fuori qualcuno che si finge allibito per poter dire che è stata un operazione del catzo. Non è stata una vera operazione di mercato!! Semplicemente si è liberato Tevez senza mettere a bilancio una minusvalenza, fine.

Ci vorrebbe il drone, per andarci a fooondo

ma chi te lo fa fare di continuare anche per il ventunesimo anno a scartavetrare i maroni? non ti sei sdato ancora? così giusto per capire, perchè un conto è discutere dei pochi o tanti soldi per pogba, un altro è scrivere sti papiri pieni di menate e isteria e recriminazioni durate 20 anni

Riscatto di Petra Zublasing che va in finale nella carabina 50m 3p col miglior punteggio. Finale alle ore 17:00.

è già stato preso quelli forti sono stati presi prima, come lo scorso anno

I fatti dicono anche che con Pogba in 4 anni la Champions non l'abbiamo vinta, e la Francia non ha vinto né il campionato del Mondo, né quello europeo (dove è arrivata in finale grazie ai gol di Griezmann). Ti capisco, anche a me rode il c**o di non essere al posto di Marotta, ma se siamo qui a schiacciare tasti su un forum invece di discutere con i top club europei, un motivo ci sarà. In ogni caso, trinciare giudizi sui prezzi di vendita dei giocatori è giocare a Football Manager, non criticare.

Proposta: chiudiamo il topic a 400 pagine tonde? Non lo voglio più vedere, ne Pogba, ne il topic, ne il comunicato della Juventus con le cifre

Ma bando alle chiacchiere.. qualcuno lo prendono o no? Questo è il vero problema.. Qualcuno forte intendo..

A me questa discussione mi ha abbondantemente rotto la uallera. ergo vi saluto. Saluto tutti i disfattisti insoddisfatti, i DG da tastiera, i "bastava chiedere 150milioni", i "mai più affari con Raiola", i "società inesistente / dilettante / vergognosa"... sperando sinceramente di non vedervi MAI nei topic di quando ci sarà da festeggiare qualche trofeo perchè dovrete andare a nascondervi e vergognarvi. p***o demonio, abbiam preso in un anno Dani Alves, Pjanic, Higuain, Benatia e un prospetto come Pjaca e devo leggere isterisimi, piagnistei e polemiche per 110 milioni presi per Pogba. Ma andate al mare che ne avete bisogno

a me frega un c**** di nulla se Raiola aveva il 5, 10 , 99% del cartellino. Io guardo UNICAMENTE quello che abbiamo incassato noi, e quello che abbiamo incassato e' una miseria per le seguenti ragioni : 1)giocatore di 23 anni 2)giocatore fortissimo se non il centrocampista piu forte in prospettiva 3)mercato di riferimento (UK) dove giocatori come Stones e Xhaka vanno via per 56 e 45 milioni. 4)3 anni ancora di contratto 5)uno stipendio ancora mooolto accettabile + costi di acquisto irrisori. L'ennesima operazione in uscita assolutamente vergognosa, soprattutto per una societa' che sta cercando di entrare nell'elite del calcio. Avevamo pescato un jolly, un jolly incredibile, ma anche in questo caso, come in TUTTI gli altri casi (Vidal, Coman,Tevez,Llorente, ma anche operazioni minori) il prezzo lo fa sempre la controparte. Non abbiamo MAI alcun margine di trattativa, non spuntiamo mai prezzi di favore e in uscita ci prendono TUTTI per il collo. Posso essere un attimo incazzato se per il 23enne piu forte del pianeta e' andato via a 72 milioni (10 in meno di James tanto per intenderci) facendo pagare alla societa' piu ricca del mondo un prezzo inferiore a quello pagato per Martial che vale un unghia e mezzo di Pogba? Visto che si e' detto che Pogba e' un centrocampista e blablalba vi sembra sensato 56 mln per Stones (Stones, Stones!!!) e 72 per Pogba? Cosa me ne dovrebbe fregare a me, Juventus, se 105 mln per Pogba sono un prezzo congruo per il man utd? NON lo sono per la Juve, pure se avevamo un patto con Raiola. Lo ripeto, non siamo nell'elite, non lo siamo nemmeno per nulla proprio "grazie" ad un management che ha costruito una buona squadra ma che e' stata anche aiutata dal deserto dei tartari del calcio italiano. L'ho detto l'anno scorso, lo ripeto quest'anno : Marotta e' il punto debole del management. Comprare due giocatori con clausola (di cui uno strapagato) e vendere SEMPRE al prezzo dell'acquirente mi fa dire "not impressed". I bracci di ferro con le societa' li facevamo anche prima (Emerson, Cannavaro etc.) ma alla fine il giocatore veniva spesso e volentieri alle nostre condizioni. Qua cosa abbiamo fatto di tanto epocale? Pagato due clausole, di cui una mostruosa. L'unica buona operazione e' Pjaca, come quella dell'anno scorso di Dybala (ed infatti non sto dicendo che Marotta sia un disastro, semplicemente non e' a livello), ma e' un po poco visto che abbiamo fatto un altra rivoluzione. Pirlo,Vidal,Tevez,Llorente,Caceres,Morata,Cuadrado,Pogba : sono 7-8 titolari cambiati in due stagioni. Troppi per fare "un ciclo", ed assolutamente insensati se contiamo che in quel gruppo ci sono un 92 ed un 94 Ma abbiamo vinto 5 scudetti (contro nessuno), allora bisogna stare zitti nemmeno fossimo sotto una dittatura islamista

Quale?

io voglio dire solo una cosa, il napoli, nella vicenda higuain, era in una condizione molto più svantaggiata della nostra, aveva un giocatore di 28 anni, l'anno prossimo in scadenza, che si era già accordato con noi, quando noi siamo andati per trattare il napoli ci ha detto chiaro che non c'erano margini, o si paga la clausola o higuain resta al suo posto, rischiando seriamente di perdere una barca di soldi, perché l'anno prossimo il napoli non avrebbe visto neanche la metà di quei soldi, noi dovevamo fare la stessa cosa, con la differenza che non avremmo corso nessun rischio, vogliamo 120 mln netti, vedete voi come fare, in caso contrario il vacanziero resta in vacanza qua invece di andare a manchester, perché il signorino ha ancora 3 anni di contratto e noi nessuna necessità a venderlo..Io non voglio fare polemiche, ma vorrei ricordarvi che un giocatore della stessa nazionalità di higuain, della stessa età, e permettetemi, dello stesso livello, lo abbiamo regalato, llorente, regalato al siviglia è stato VENDUTO, da quest'ultimi allo Swansea e voglio fermarmi qua...

E soprattutto è già dell' Inter.

Secondo me c'è un concretissimo rischio di "nessuno esce ergo nessuno entra" Ripeto per l'ennesima volta, un paredes sarebbe oro. O un diawara, roba del genere. Mi piacerebbe molto dahoud Ma se nessuno esce allora ciccia

Si, ma qui non hai a che fare con una casa, hai a che fare con un giocatore che ha delle sue volontà, la casa se non la vendi non si lamenta.

c'è di mezzo la candidatura del 2024,sia mai che si mettono di traverso con tutti gli interessi in ballo

Lo vedremo a fine anno. Io dico una cosa: Pogba è un fenomeno assoluto e se non si rovina a Manchester vincerà pure il pallone d'oro. Detto questo, perdiamo in classe e potenza, vero. Ma va anche detto che secondo me la manovra a centrocampo risulterà più fluida e continua, perché Pogba sarà pure forte, ma è anche un giocatore che tende troppo a toccare il pallone più del necessario, trascurando spesso l'ottimizzazione dei tempi di gioco durante la manovra.

lui ha la tendenza ad ingrassare, temo che a fine carriera possa diventare come ronaldo, ma sono cose sue, l'unica cosa che gli imputo è che, sapendo di dover venire alla juve, che ha speso per lui una fortuna, poteva anche farsi trovare un po' meglio dal punto di vista fisico, è una questione di professionalità.

Un classico che non impegna e ci riporta in prima pagina

a tutti voi che tornate dalle vacanze tutti belli abbronzati sappiate che il sole invecchia p.s. non sono invidiosa ... lo dico per il vostro bene

non so voi ma il volley e il beach volley li preferisco femminili e non solo per un fatto estetico è che a mio avviso le donne sono più adatte fisicamente per questo sport al contrario del calcio che quello femminile fà ca**re. le pallavoliste sono più divertenti da vedere dai. i pallavolisti mi sembrano degli attrezzi di legno.